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671: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:48:52 ID:Ui4jHsQt
報告してもいいでしょうか

672: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:49:30 ID:VwwtyaS1
ドゾー

675: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:51:40 ID:Ui4jHsQt
ではお言葉に甘えて報告させてください(改行おかしかったらすみません)

気づかない内に秘蔵の映画パンフレットを盗まれ、オークションで売られた。
犯人は近所に住む幼馴染ママだった。

私は年の離れた兄が映画好きだった影響もあって、独身時代まではかなり頻繁に映画館に通っていた。
パンフレットも必ず買うようにしていた。
購入したパンフレットの最終ページには
「○年○月○日 ○○(映画館の名前)」
ってシルバーとかゴールドのペンで書いていた。
結婚と同時に家を出る際、それらのパンフレットも持ち出したかったけど
新居の社宅は狭かったので泣く泣く実家に預けて嫁いだ。
除湿剤や虫除けも入れて封印し、帰郷するたびに中身を確認しては思い出に浸った。
いつか子どもが巣立って余裕ができて、自分の趣味の部屋を作ることができたらきっと持って行こうと思っていた。

そしたらまるっと盗まれた。
パンフレットを入れた箱は実家の一階に置いていたのだけど、それが忽然と消えた。
消える前年のお盆に帰郷した際に箱を確認しているのでそれから一年の間に盗まれたとは思うけど
とにかくそれ以外全く何もわからなかった(
現金とかもっとわかりやすいものが盗られたのなら両親も気がついたかもしれないけど)
676: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:52:50 ID:Ui4jHsQt
はじかれたので2つに分けました。これで報告終わりです。

被害届けは出したけど、きっともう手元に戻ることはないだろうなぁと思うと悲しくて泣けてきた。
するとその様子を見ていた夫と娘が、オークションでパンフレットを3冊落札してプレゼントしてくれた。
特に思い入れのある3作品(初めて夫とデートしたときに見た映画とか)のことは映画の話をするたびにしていたし
DVDやビデオもあったしポスターも持っていたので当たりがつけやすかったのだと思う。
パンフレットはきちんとビニール包装してあって、どれも美品だった。
感動して、泣きながら夫と娘に感謝を述べて包装を開けてページをめくっていたら
その内の一冊に見覚えのある筆跡が。
間違いなく盗まれたパンフレットだった。

その後は警察に通報、オークション運営サイドに盗品であることを連絡。
結果犯人が幼馴染であることがわかった。
全体の5%ぐらいはオークションで売られた後だったけど、残りは全部取り返すことができた。

幼馴染泥ママ(2児の母)が言うには、
「大切なものだと昔から言っていたので高値で取引されていると思って実家の窓から侵入して盗んだ。
でも、実際に高価なものはほとんどなく、落札されたのも少数だった。
騙されたと思った」

転売目的で盗んでおいて何が騙された、だ。
超人気俳優や監督の直筆サイン入りパンフレットとかならいい値段がつくかもしれないけど。
多分、「大切にしてるもの=高価なもの」としか認識してなかったんだろうな。
とりあえず、今日全てのカタがついたので記念に報告!


677: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:54:18 ID:pHaSj7/l
犯人がどうなったか書いてくれなくちゃイヤン
678: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:55:54 ID:86pSdsCP
>677
同じく
679: 名無しの心子知らず 2009/09/25 23:57:22 ID:toJwXObu
実刑ついたの?その後そのママどうなったの?
680: 675&676 2009/09/25 23:58:32 ID:Ui4jHsQt
すみません、犯人は余罪(窃盗)もあり前科もつきました。
本人からの謝罪はなく、示談は絶対に受け入れたくなかったので
突っぱねました。
今日、余罪の方で塀の向こうに収監されることが決まった
と警察から連絡が来たので報告させていただきました。
682: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:03:54 ID:QeRO9hgj
余罪ありかい!まったく・・・orz
684: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:07:39 ID:nlHZj4fM
>>682
窓から侵入ってとこがもう、初犯じゃないよね
683: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:07:25 ID:BQ28LcQZ
まさに天網恢々だったね。
ご主人と娘さんの優しい気持ちに天も応えてくれたというか。
685: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:08:02 ID:7YTZ48eh
>余罪の方で塀の向こうに収監

余罪のほうが重罪だったってことかな。
675の件だって相当なもんだと思うけど、もっとすごいんだ。
687: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:12:12 ID:qvlml7Aq
幼馴染泥ママ、落札者の名前を見て「やばい!」と思わなかったんだろうか?
いやだって、幼馴染の夫と娘の名前で落札しているんだから
それこそ書き込みから足が付くと判断して、出品者都合で取り消す知恵も働かなかったのか
688: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:15:56 ID:nlHZj4fM
>>687
泥ママ→出品者→675
泥ママ→古物商→出品者→675

てかんじで、ワンクッション入ってたとか
681: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:02:44 ID:WHCakIYm
売られたものも回収したの?
残りは回収したとあるけど売られた分についても回収は可能なはずだが・・・?
686: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:09:22 ID:qvlml7Aq
>>681
回収はあくまで落札者の善意によるんじゃね?
だって落札者は盗品と知らずにお金を払ってゲットしたわけだから
「どうしても嫌」と言われたら、諦めるしかない
言い値で買い取って、その代金を泥ママ一家に請求できれば一番いいんだけどね
691: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:22:56 ID:kimdkcqK
>>686
民法では、「どうしても嫌」とは言えない筈。
落札者は善意の第3者なので、言い値ではなく、落札したのと同じ値段で、>>671が買い取る事が出来る。
そして買い戻しに掛かった金額を、犯人に請求出来る。

だったはず・・・。
前世紀の記憶なので、違ったら誰か訂正ヨロ。
692: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:28:01 ID:qvlml7Aq
>>691
いや、それ違う
「悪意の第三者」が取得した場合は、本来の持ち主に返却しなければいけない
「善意の第三者」が取得した場合は、返却を拒否できる

この場合の悪意・善意というのは、盗品であることを知っていたか、知っていなかったかということ

だってそうじゃなければ、盗まれたものと知らずに買い取った被害者をどうやって救済するんだよ
ただそうやって第三者を保護しすぎると、示し合わせて安く売り払った挙句に
所有権を主張する輩が出てくるから、そういう奴は法の保護に値しないってこと
693: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:37:59 ID:kimdkcqK
>>692
ぐぐってみた。
民法192~194条によると、占有者(=落札者)が支払った代価を弁償すれば、回復する事が出来る。
つまり、盗品であると証明できれば、同じ金額で買い戻せるって事でないの?
694: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:40:35 ID:JCCcN/Zf
>>693
買い戻せるのはあくまでも落札者との合意が得られればのことであって、
落札者が「いやだ」って言えばそれで終わりなんじゃないの? だから、
> 「善意の第三者」が取得した場合は、返却を拒否できる
ってことになるんだと思うんだけど。
695: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:45:45 ID:GdTyFOIu
こういう例もあるね
ttp://www.security-joho.com/topics/2001/tegatatounan.htm
696: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:47:04 ID:kimdkcqK
>>694
自信無いので、またまたぐぐってみた。
拒否されたら、裁判を起こして取り返せるってよ。
但し、時効があるので、盗まれてから2年以内じゃないと駄目みたい。
つまり、盗品の場合、嫌でも落札者は元の持ち主に返さないといけないって事。
700: 名無しの心子知らず 2009/09/26 01:04:44 ID:JCCcN/Zf
>>696
あなたの書いてることはつまり、盗まれた人が第三者に渡ってしまった盗品を取り戻すことができるのは2年間だけ、
ってことだよね。何年経とうが「嫌でも落札者は元の持ち主に返さねばならない」というわけではないよね。
だって、2年経ったら合法的に拒否れるわけでしょ?
その上、最高裁で盗まれた人が負けた例もあるとなれば、返ってこないと思って諦めたほうがいいような気が。
697: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:50:44 ID:GdTyFOIu
まあ、裁判を起こしても>>695の例みたいに負ける場合もあるわけだから
実質諦めるしかないのでは?
689: 名無しの心子知らず 2009/09/26 00:16:32 ID:Mvxlx5Zf
幼馴染みはいつから道を踏み外しちゃったのかね。思い出の詰まったパンフレットと幼馴染みとの思い出。

汚されたようで悲しいね。でも、大部分は戻ってきたようだし、何よりもご主人と娘さんの優しさに救われるね。
引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1253378750/
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