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611: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 11:45:12 ID:vpwWBucc
携帯から失礼します。
この前友達の家族と一緒に旅行に行きました。
その友達は腰まで髪があるのに自分のシャンプーやリンスを持って来ないでホテルのものを使うのです。
注意したのですが「今ここで使う分にはかまわない」と…
ホテル側はそんな常軌を逸して長い髪の人が湯水のごとく使うなんて想定してないでしょうに…
娘さんが生まれた時にお姑さんに「その長い髪は邪魔になる、母親にふさわしくない」と叱られても切らなかった友達。
やはりどこかおかしいんだな、と感じ、私の人を見る目のなさを反省しました。

612: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 11:46:23 ID:m3IxFwvA
>>611
釣り?

614: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 11:49:56 ID:vpwWBucc
>>612
以前このスレで「いくらサービスでも使い過ぎはダメ」って話が出ませんでしたか?
力士の食べ放題で心づけを渡した話も…
同じことですよね

617: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 11:54:49 ID:sDWS9eW3
>>611
ホテルのシャンプーって使う為にあるんじゃないの?使用する量が その人の適量なんだったらオッケーじゃないのかな。
持参したボトルに詰め替えて持って帰ってる訳でもないし…。
あなたの感覚のほうがおかしいと思う。

619: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 11:56:13 ID:e1IcIkBL
それなんてラプンツェル?
・・・つか、常軌を逸して長い髪っていったいどんだけ~

620: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:00:34 ID:vpwWBucc
>>617
普通の長さの髪であれば使ってかまわないと思います。
でも友達は普通でなく長い髪ですから。普通からはみ出すのならその分負担が増える(この場合はシャンプーやリンスを持参する)のは当然ではないでしょうか。


>>619
友達は髪が腰まであります。

621: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:00:36 ID:NEScKf82
シャンプー代も宿泊代に含まれてるだろうからいいんじゃない?
髪長くて大量に使うとしても限度があるし。
てか釣りなんだろうね。

622: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:02:12 ID:vpwWBucc
>>621
> シャンプー代も宿泊代に含まれてるだろうからいいんじゃない?
あなたはどこかの他人のシャンプー代を払うのが嫌じゃないんですか?
私は他人にそんな不快な思いはさせたくありません。

624: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:04:07 ID:eQHuPBYL
ははぁ~ん、わかったぞ!
髪の毛の話を振っておいて、最終的には
「ハゲは髪が無いんだからシャンプーを使うのは
常識が無い」
と、言い出すつもりだな!
ハゲを馬鹿にするな!

628: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:06:57 ID:BRK+W/8h
「常軌を逸して長い」っていったい何メートルあるのかと思って読み返しちゃったよ。

623: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:02:20 ID:oFMKPL2e
ずいぶん粗悪なエサだこと。
ケチらないでよね!!!

626: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:04:38 ID:vpwWBucc
>>623
確かにまとめサイトの話ほど大掛かりではありません。
でもこんな小さな話でも書いて良いスレな筈です。

630: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:07:47 ID:r6VG5NV9
>>626
うん、別に大ネタじゃなくてもいいんだけどさ。
ただ元ネタ読んでもどこにせこくてケチケチした人が出てくるのかわかんない。
シャンプーリンス大量消費が非常識だってことならスレ違いだし、
何を求めてこのスレに書き込んだの?

633: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:11:39 ID:oFMKPL2e
>>630
備え付けのシャンプーなど、サービス範囲だろうにそういうのに
宿代などの一部が負担されてると思ってるくさいよw

634: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:12:05 ID:vpwWBucc
>>630
書き込んでよいものかわからずまとめサイトを見たのですが、わさびやがりを大量使用する人もセコケチに入っていましたよね。
セコケチ=使うべきお金を非常識な手段で節約する人、ではないのでしょうか。

638: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:15:12 ID:oFMKPL2e
ワサビやガリは、無限なく持ち帰る。
シャンプー・リンスは使うだけで、持ち帰ってない。

単純な話だ。

639: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:15:35 ID:hYQmFLtO
 わさびやがりを大量消費するのは、その場で食べるならセコケチじゃないって
みんな言ってたはず。
 セコケチって言ってたのは、タッパーとかにいれて持ち帰ったり 寿司とか
買ってないのに大量に備え付けのもの持ち帰る人だよ。
その違いも分からないおばかさんですか?w

635: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:12:24 ID:hYQmFLtO
 あなたの論理だと、ハゲの人はシャンプー使わないからその分ホテル代
安くしろ って言ってるのと同じだよ

641: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:16:25 ID:vpwWBucc
>>635
そうですよね。
常軌を逸して長い髪でも宿泊料金払っているんだから…を突き詰めたらそうなりますね。
やっぱり私には受け入れ難いです。

シャンプーは確かにサービスです。
でもサービスは無限ではないし、元は私たちの宿泊料金ですよね。
やっぱり好き好んで普通からはみ出したのに普通の人と同じ権利を要求してはいけないと思います。

644: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:18:42 ID:eQHuPBYL
要するに、髪長友達が嫌いなんだね。


647: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:19:38 ID:YPKd8N3Q
>>641
あなたの感覚は普通じゃない。
普通からはみ出した人がスレを無駄に消費するのはいかがなものか。

648: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:20:11 ID:D3M9rka+
「友達が人よりシャンプー使うから、そのせいで私の宿泊代が高く
なってるんじゃないの!ずるい!」ってことか。

649: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:20:25 ID:oFMKPL2e
ID:vpwWBucc は、実は薄らハゲなんじゃないのか。
だから、長髪の友達が嫌い。
そしてセコケチでもあるから、「同じ料金は納得行かない」とふじこってる。

とエスパー。

651: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:22:35 ID:hYQmFLtO
 でもたまに髪短くても、大量にシャンプーとか使う人いない?
長くてもそんな使わない人もいるし。
 ID:vpwWBucc は、その長髪の友達が泊まりにきて、髪洗ったら文句
いいそうだな。

660: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:30:57 ID:Yl4AUQ23
>>641
まず具体的に、あなたのいう「常軌を逸した髪の長さ(たかが腰の長さ程度なのに)の人が
普通の人より多く使うシャンプーの量」について示して下さいよ。
肩の長さの人もとりあえず普通として、腰の長さの人は2倍使うくらいかな?
だとしたら手の平に取るくらいの量の2回分くらいだね。
ねえ、それがあなたの言う、ホテルに、ひいては他の利用者に損害を与えるほどの非常識な使用量なの?
そんなの、普通の人がお風呂に1回入るのと、2回または3回入る人との違いのほうが、あなたの考え方だと非常識な使用量差が出るんじゃないの?
なんせ手の平量のシャンプー1回2回どころか、お風呂のお湯やシャワーの使用量が2倍3倍だよw

あなたの理屈じゃ、私はホテルで1回しかお風呂入らないけど、2回以上入る人って
常軌を逸してシャンプーや水を使用してる!非常識!って言ってるようなものだよ。

665: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:33:11 ID:vpwWBucc
私は肩につかないショートなのでホテルのシャンプーを使いました。
母親ですから当然ですよね。自分の髪に時間やお金をかけるなんて…特に子供が小さいうちはお風呂の時間すら惜しむものですし。
確かにシャンプーは1プッシュぐらいの差ですがリンスはもっと差があります。
私の家ではありませんでしたが、ホテルでも同じです。
がりやわさびも…
いくら好きでも寿司一貫頼んでがりを容器丸ごと食べたらどうですか?
私はそれは注文していてもセコケチだと感じます。

671: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:35:07 ID:ZXIaW4JN
姉がヒップが隠れるくらいの長髪だけどシャンプーなんてそんなに使わないって言ってた。
シャンプーする前にお湯で汚れを落とすからだそうな。
むしろトリートメントの減りのほうがシャンプーの倍だとか。

673: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:35:38 ID:oFMKPL2e
ワックスとか使った時も、シャンプー1プッシュだけなんだろうかw
2回に分けて洗わないと、汚れとか取れないわけなんだけど。
フケツー><

676: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:39:31 ID:Yl4AUQ23
>私は肩につかないショートなので
>母親ですから当然ですよね。自分の髪に時間やお金をかけるなんて…




なんだ。これが主旨か。単にその友達がきらいなだけじゃん。
髪の長いその友達が気に食わないだけなんでしょ。
「母親なのに髪長くしてるなんて!ムキー!」

679: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:42:32 ID:n5+TF8V3
>>665←こんな常軌を逸した考えを持った友達を持ってロン毛のママは可哀想
そして、こんなのと友達で居てあげるロン毛ママの器の大きさに感動

684: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:47:04 ID:Y3rAI9i3
>私は肩につかないショートなので
>母親ですから当然ですよね。自分の髪に時間やお金をかけるなんて…


当然じゃないです、余計なお世話。

693: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:56:19 ID:FcL0FN1O
寿司一貫でガリ食べ尽くしたらセコケチとか言ってるけど、
それとホテルに泊まってちょっとシャンプー多めに使ったかもしれない
ということを比べるのがそもそもおかしい。
寿司屋はそんな客に来られても迷惑だろうけど
ホテル側は別に迷惑してないだろ

696: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 12:59:09 ID:PdlglS+C
ID:vpwWBuccはズルイ。
俺は禿げててシャンプーは殆ど使わないし、リンスは不要。
それなのに同じ宿に泊まったら同じ値段なんてズルイ!あqwせdrftgyふじこlp

710: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:29:30 ID:vpwWBucc
どうしても皆さん私のあら探しがしたいんですね…
話をわかりやすくしようと「シャンプーとリンスのお代」をシャンプー代とすれば差がでるのはリンスとかみつき…
私の髪にまでかみついて…私は誇りなんて思ったことはありません。だって自分の身なりや見栄より子供って当たり前ですよね?
それに私は在宅ですが兼業です。
だからこそ子供を優先にしようとしてきました。
がりもわさびもシャンプーも「暗黙の了解」があると思います。それを超えたらセコケチではないでしょうか。

711: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:31:43 ID:PdlglS+C
>>710
こんだけ反対意見が出ているのに、その「暗黙の了解」の暗黙部分が
ズレているとなぜ考えない?

714: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:33:44 ID:vpwWBucc
>>711
皆さん現場は見ていないからです。
だからこそ「髪の長い母親ぐらいいくらてもいる」なんてご意見もでるのでしょうし…

715: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:34:46 ID:6Q0OASa0
そりゃ、持ち帰りはしなくても
「タダなんだからシャンプー使わなきゃ損だわ!」とか言って
無駄に10回もシャンプーしてたら引くけど、
常識の範囲内でシャンプーを使用してどこがセコケチなのかと。
それとも腰まである長い髪は常識の範囲外だとでも思ってるのかな。

717: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:41:29 ID:8UB02RHJ
べつに備え付けのシャンプーやリンスなんていくら使っても
いいんじゃないの?サービス料に含まれてるだろ。

いつも泊まるホテルはミニボトルのアメニティだから
家族で泊まった時なんか、足りなくなる時がある。
そんなときはフロントに電話して持ってきてもらうけどね。

721: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:45:51 ID:ZVQoPlmP
脂ギッシュなうちの旦那も
シャンプーボトル
7~8回プッシュしなくちゃ
泡立たないけど
>>714的には、こういう人も
ホテルのシャンプー使っちゃだめ?

725: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 13:49:29 ID:AQAjxLWe
やだなぁ。
美容に気を使ってるママさんを見ると
「子供より自分の見た目に時間とお金をかけてて悪い母親。
それに対して自分は子供優先よ・・以下ry」って思う人。
母親がいつもきれいで気持ちがはつらつとしていたら、
子供に対してもゆとりのある精神状態でいられていいのかもね、
お母さんがきれいだと子供も嬉しいんだろうな、いいわね、
とか他人に対して良い方に考えたりできない狭量な人なんですかね?

まるで、赤ちゃんが生まれたらもうお嬢さんみたいな格好はおやめなさい、
育児で髪振り乱して大変なんだから、今のうち(妊娠後期)にショートに切りに行ってきたら?
なんて、勝手に決め付ける姑みたいw

754: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 14:25:32 ID:Z2vxBvv4
そもそもホテルなら人数分のアメニティが用意されているのに
なんでそんなにこだわるのかがわからない。

髪の長い人は他の人の分まで使ったってこと?


768: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 15:22:18 ID:vpwWBucc
>>754
ごめんなさい、誤解させてしまいましたね。
そこは「○○ホテル」ですが、大浴場だったんです。
だからシャンプーやリンスの使用量も監視していたわけでなく自然に目に付きました。
私はいつもリンスは1プッシュの半分ぐらいで済ませますから、何回もプッシュする異様な光景に固まっていたと思います。
また、私は>>721さんの旦那さんのような不可抗力の人は仕方ないと思います。好き好んで伸ばしておきながら、相応の負担をしないからセコケチなんです。

私の髪型ですが、子供が小学校にあがるまでは自分でおかっぱにしていました。
子供の髪を切ったら、次はママの番、としていました。
今は子供が学校に行っている間に(半年に一回ぐらいですが)美容院に行っています。
ですが、友達の子供はまだ年長さんなのです。
せめて幼稚園の間ぐらいは…と思います。

779: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 15:42:21 ID:UJzDSO4c
>>768
髪の長い人に何かトラウマでもあるのだろうか?
それとも、その髪の長いご友人に引け目でもあるの?

人それぞれだから他人さまに対しては言わないけど、
私自身の感覚からすれば半年に一度も美容院に行くなんて
時間もお金も無駄だと思っています。
私は2~3年に一度しか美容院に行かないので。
前髪だけセルフカットして他は伸ばしっぱなしなので、
切りに行く直前は腰どころかお尻まであります。
自分の髪にお金や時間をかけるより、他の事にかけたいので。
でも、毎月美容院に行って髪を染めたりパーマあてたりしてる人がいても
それはその人がそうしたいと思っているのでなんとも思いません。

逆に、そんなシャンプーの量を気にするって、
どんだけ他人さんが気になるのだろうか?と不思議でなりません。
直接たかられたわけではないだろうに。

ちなみに私は乾燥タイプの髪なので一日置きにしか洗髪しませんので、
シャンプーやリンスの消費量はショートの人と変わらないか
かえってやや少ないぐらいだと思いますよ。

783: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 15:45:51 ID:0ateWqsj
ID:vpwWBucc
常識範囲内での行動にけちをつける貴方の心がセコけちだって
いわれてんのに理解できないの?
髪の長さなんて個人の自由。
子供がいたって長い髪にしていたっていいじゃない。
ホテルで用意されたものをその範囲内で使うのは別にセコけちじゃありません。


807: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:32:16 ID:vpwWBucc
>>779
すごいですね…
私もそれぐらいしたいのですが主人と姑、娘までが反対するのです。
私は「女のおしゃれは嫁入りまで、男のおしゃれは嫁もらってから」と母に言われていたので理解できません。
娘にいたってはプレゼントに口紅をくれたことまであるのです。
気持ちは嬉しかったのですが、私の躾が伝わっていなかったことが悲しくて…
半年に一度の美容院は義実家に行く前です。
姑がそれぐらいは身だしなみだと主張するので…

>>783
確かに自由かもしれません。
それを言ったら妊婦がタバコを吸うのも自由ですよね?でもまともな人は誰も肯定しませんよね。
同じことだと思います。

803: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:25:27 ID:MgoJMxKH
>>768
独り奮闘中、すまんね。スーパー銭湯の関係者の立場で言わせて貰うよ。
スーパー銭湯にもシャンプーは備え付けで置いているんだが、髪の長い女性の常連さん
とか幾らでもいるわけよ。自前のシャンプーを使おうが勿論自由。

例えば坊主頭の親父がシャンプーをボトル半分も使うなら、コイツ!って思うけど、
長い髪の人がそれなりに消費するのは当たり前のことで、男湯と女湯の消費量の差が
多少気になるって程度だよ。

そりゃ、おたくは我々に「同じ料金払ってシャンプーを余計に使うなんてズルイ!その分
シャンプー持ち帰りさせるか割引きしてよ!」ってことだね。ってセコケチそのもの
ですなwww

とにかく店の方針(サービス)に対して、特に被害も無い、同じお客様の立場である
あなたがガタガタいうことないでしょう。私、間違ってますか?>>768さん?

808: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:39:18 ID:vpwWBucc
>>803
>髪の長い女性の常連さんとか幾らでもいるわけよ。自前のシャンプーを使おうが勿論自由。
自由かもしれませんが、モラルに反しています。

> 例えば坊主頭の親父がシャンプーをボトル半分も使うなら、コイツ!って思うけど、長い髪の人がそれなりに消費するのは当たり前のことで、男湯と女湯の消費量の差が多少気になるって程度だよ。
どちらも同じですよね。
不可抗力でないのにサービスを乱用しています。
> そりゃ、おたくは我々に「同じ料金払ってシャンプーを余計に使うなんてズルイ!その分シャンプー持ち帰りさせるか割引きしてよ!」ってことだね。
違います。単に好き好んで常軌を逸した大量のシャンプーを使うのだから、それ相応の負担を、というだけです。
> とにかく店の方針(サービス)に対して、特に被害も無い、同じお客様の立場であるあなたがガタガタいうことないでしょう。私、間違ってますか?>>768さん?
ここの報告のほとんどは「同じ客の立場」から書かれています。
あなたは間違っています。

809: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:40:06 ID:0vWO7u/x
おまえとんでもないダサママだな・・・・

810: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:40:28 ID:Tsp2YbeC
vpwWBucc
娘ちゃんの気持ちを察してあげてください。地味な母親が嫌なんですよ・・。

811: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:40:41 ID:NaNV+e2K
>>807
えっ!あなた、口紅をプレゼントできるくらい
大きな娘さんがいるの?

じゃあ、もうそろそろ
他人の髪が長いとか、他人が使うシャンプーの量とかで
ごちゃごちゃ言う歳じゃないんじゃない?
それともトメトメしい年齢になってしまったからそうなのか…

どっちにしろ、歳のせいで空気読みにくくなってるのかもしれないけど
もう書き込まないほうがよさげな雰囲気ですよ。

820: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:48:02 ID:vpwWBucc
>>809
はい、母親ですから。
当たり前のことです。

>>810
娘もいつかわかってくれると思っていますが…
小さい頃は若いお母さんがうらやましかったですよね。
でも大きくなればそう思わなくなります。
おしゃれなお母さんがいいのも同じことだと思います。

>>811
恥ずかしながら…口紅は娘が小学校一年生のころ、100円ショップで買ってきました。

814: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:42:58 ID:lvDuH9ef
だから大量てどれくらいよ
1ポンプ多くて大量とか言ったら笑うよ?

とりあえずあなた、すべてにおいて「間違ってます」

828: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:51:58 ID:vpwWBucc
友達は六回もリンスをプッシュしていました。
シャンプーはわかりません。

831: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 16:54:04 ID:oV3Jx3QQ
そんなにダサママとよく友達やってるな。
長髪ママ心広いね。
子供もあまりにみすぼらしい母親に嫌気さして口紅買ったのにかわいそー。
もしかして服とか結婚してから買ってないの?
化粧品もなし?

855: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:13:49 ID:vpwWBucc
>>831
マタニティは実母のものがありましたが、姑が「病院で恥ずかしい」とワンピースを2枚買ってきたのでそれを着ていました。
普段の服も私は要らないのですが、主人が年に二回(最低夏物冬物一着ずつ)は買うのがうちのしきたりだといい、姑もそういうので年に二着も服が増えていきます…
化粧品も身だしなみだと姑から娘の入学式前に贈られました。ですから持ってはいますが、次に使うのは娘の卒業式と思っているもので、使っていません。


今の持ち物は正直、お嫁に行った身には贅沢過ぎると思うのですが…
でも姑は私が遠慮していると思い込んでいろいろ買ってくださいます。
娘の躾のためにもはっきり断らねば、と思いつつ姑は善意なので断れないのです。

860: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:16:34 ID:amK69ips
>>807
男の立場で言わせてもらうと

 つ ま ん ね え 女

865: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:20:21 ID:vpwWBucc
>>860
母親はつまらない女でいいと思います。
私は結婚して都会に出てきて、お母さんが当たり前のようにおしゃれをする事に呆れました。

866: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:21:04 ID:8UjfcU+y
同性の立場で言わせてもらってもやっぱり

 つ ま ん ね え 女

862: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:19:22 ID:m3IxFwvA
服を買うのが贅沢なら、友達と旅行に行くなんてもっと贅沢だ。
身の程をわきまえたまえ!

ギャー釣られたクマー

868: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:22:22 ID:vpwWBucc
>>862
勿論主人と娘と息子も一緒です。
友達も家族で来ていました。
1人で旅行なんて贅沢はしません。

863: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:19:39 ID:oV3Jx3QQ
姑に恥ずかしいって言われるなんてよっぽどみすぼらしいんだよ。
みすぼらしくて貧乏臭いから他の人が気になるんだね。
娘可哀想~。

871: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:24:44 ID:88/nh084
すごいな。
あとはもう、子供が母親と同じ思想に洗脳されたり
母親の思想の押し付けに辟易してグレたり
おしゃれしてみたら母親に罵倒されてトラウマになったり
しないといいな、と祈ることしかできない

872: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:26:31 ID:vpwWBucc
娘がかわいそう、とおっしゃる方がいますが娘にはおしゃれをさせています。
嫁入りまでに満足できるように、と思っています。
私をつまんないと思うのは自由ですが、お子さんは寂しがっていると思いますよ。

873: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:27:42 ID:oV3Jx3QQ
娘がおしゃれしたら売女とかいいそー
ダサくて貧乏臭くてつまらない女なんてやだ。
なんか気持ち悪い宗教の人みたい

875: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:29:13 ID:vpwWBucc
>>873
そんなことはありません。
娘が独身の間は好きにおしゃれしてほしいと思っています。

874: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:28:33 ID:kmHMlhQe
>>872
子供チャラチャラ母親親ボロボロでダンナ普通じやどんなDV家庭かと思われるよ
婚家の恥になるから人並みの格好した方がいいですよ

877: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:29:59 ID:oV3Jx3QQ
身なりに気をつけたって子供と遊ぶ時間ぐらいあるw
あなたの家の娘はずっと赤ちゃんですか?
学校とか行ったら時間なんていくらでもあるだろ。

883: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:33:24 ID:vpwWBucc
>>874
はい、ですから実母は家族旅行も留守番でした。
なので婚家の習慣には戸惑うことばかりです…
合わせようと努力していますが大変です。

>>877
時間ができたら今度はお金がかかりますよね。
いずれにしても母親がおしゃれするのは贅沢です。

884: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:35:30 ID:8UjfcU+y
1000年くらい前に生まれてたら良かったと思うの。

878: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:30:41 ID:n5+TF8V3
>>872
ダッセーママで娘が可哀想って言ってるんだよ
授業参観とかもスッピンで行ってたとしたら、子供たちの間で「ダッセーw」ってなってたかもよ
子供は残酷だからね。(`Д´)m9が原因でいじめられてたかもしれない。
もしかして、働いた事無いのかな?
化粧と髪型整えるのは最低限の身だしなみだよ。スッピンは不可ですよ。

889: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:37:26 ID:vpwWBucc
>>878
結婚するまでは働いていました。
結婚後家庭に入り、娘が小学校に上がってから在宅で仕事を始めました。
ださい母、とバカにする子はいるかもしれません。でもそれは高齢のお母さんや派手なお母さんも同じですよね。

886: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:36:06 ID:oV3Jx3QQ
なんだ
結局貧乏だから友人羨ましいんだ。
貧乏なら働けばー?

888: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:37:08 ID:m3IxFwvA
しかしこんな昼真っから家事もせず2ちゃんかじりつきのID:vpwWBuccさん。
その状況は贅沢だと思いませんかw

892: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:42:23 ID:vpwWBucc
>>886
在宅で働いています。
ですからうらやましくはありません。
>>888
2ちゃんねるは今日が初めてです。
今日のように暇なのは本当に珍しく、居心地が悪いです。

894: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:44:08 ID:kmHMlhQe
良妻賢母は夕餉の支度にてんてこ舞いの時間ですよ~
私は悪妻で愚母だから2ちゃんヲチだけど

899: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:47:10 ID:vpwWBucc
>>894
うちは主人の帰宅に合わせますから…
でももう準備をします。
わかっていただけなくて残念です。
例え店の方が良いと言ってもセコケチはセコケチですよ。
失礼します。

904: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:53:30 ID:X44+ZE+R
これがネタじゃなくてリアルなら

相当ツマンナイ人生ね…カワイソ。

906: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:56:12 ID:NEScKf82
854だけど思い出したんだけど
パート先のすっぴんマンセーオシャレ悪の古株達はほとんどがとある宗教信者だったよ。
1人は旦那が別宅住み、3人は愛人持ち、残りの3人はキャバ○ラ入り浸り。
酷い目にあっても正しい行いの自分は美しくて
全て悪いのは着飾る女なんだそうな。
オシャレする人を罵倒する姿は常識を越えてて集団メンヘルみたいで薄ら怖かった。
シャンプーの人はまぁ好きにしたら。
周囲は迷惑だけど。

909: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 17:57:46 ID:MgoJMxKH
まだ居たんだな。戻ってくる私も暇人だがw
ID:vpwWBuccが去るようなのでひとこと。

1.周囲にどんだけ意見されようが自分の主張を曲げない
2.話をどんどん自分語りの方向へ持っていく。そして語る
3.基本的に自分が正しい

一度ここのスレをご主人に見せて、速やかにしかるべき処置を仰いでください。

異常。

914: 名無しの心子知らず 2007/08/20(月) 18:05:34 ID:lcdkYBPW
久しぶりにリアル気○いを見た感じだ。気持ちわるー。

978: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:21:29 ID:YHSNQihG
実母に躾の事で叱られ、同居の話が出ています。ご意見をください。
毎年夏休みには実家に帰省するのですが、実母は「男の子は学生の間は丸坊主か、妥協しても五分刈り」と考えています。
でも小4になる息子は今年それを断固拒否しました。
娘は「おばあちゃんがママをいじめる」と言って母を嫌がります(私に化粧美容院その他一切のおしゃれを禁じていることが原因のようです)
直接のきっかけは娘に望まれてうれしくて家族旅行に参加してしまったことです。
その現状を見て母は「そこまで躾が出来ないのなら同居しよう」といいます。
そして今朝電話がありかなり厳しく叱られました。思わず泣いてしまって......
代休でせっかくゆっくり休めるはずの主人まで起きてしまい、その上「今日は子供たちにはママは夏休みと伝えておくから」と。
押し付けられた鞄にはこの漫画喫茶他のちらしや現金まで入っていました......
周りに迷惑ばかりかけ申し訳ない気持ちでいっぱいです。
ただこの前一度だけ2ちゃんねるに書き込んだ時言われた「毒になる親」という言葉がどうしても気になり調べてみました。
私には母が当てはまるように思えて泣けてきました。
でも母はずっと全てをなげうって私たちに尽くしてくれたのに、そんな風に思ってしまうのは躾ができない私の逃げなのでしょうか。
どうかご意見ください。

979: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:28:19 ID:bOqWjKRA
>>978
えっと…結婚してるんですよね?子どもいるんですよね?
あなたみたいなの人のことをアダ○トチルドレンというような気がします。
とりあえず漫画喫茶なんかよりカウンセリングをおすすめします。

980: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:31:05 ID:GYa5HUgp
>>978
せこケチスレのシャンプーの人ですか?

982: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:33:56 ID:YHSNQihG
>>979
アダ○トチルドレンと言う言葉は初めて聞きました。
夫には「落ち着くまで買い物でも食べ放題でもしてストレス解消してくるなり、個室で好きなだけ泣くなりして来い」と言われました....

>>980
はい、恥ずかしながらそうです......

981: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:33:52 ID:oNkUIy8X
もう自分で答えが分かっていて書いてるでしょ?

983: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:35:35 ID:JcE0MGr7
>>978
あなたが母親に依存してるだけじゃない?
しつけはされてると思うよ。
反抗期ってありましたか?
別に母親から何言われたって、はいはいと流しておけば
いいじゃないですか。

986: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:41:28 ID:YHSNQihG
>>981
わかりません。
今まで一番尊敬すべきは母だと思ってきました。
ただ婚家とあまりにも違うことなどが重なってしまって。

>>983
今まで母の言いつけを守った躾をしてきたつもりでした。
でもそれを母に全否定されてしまったので......

984: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:35:57 ID:kuRlGtz4
>>978

いったい実母さんは、お子さん達のどんな面を見て、躾がなってない、と思ったの?息子さんの髪型の事ではないでしょう?

その事によって、『本当に躾がなってない』のか、『実母さんがただの毒親』なのかが違ってくると思う。

985: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:38:50 ID:GYa5HUgp
シャンプーの一連の流れを見る限り、貴方はその母親生き写しだよ。
そしてそれを娘にもさせようとしてるんでしょ?
十分毒親だよ、それ。
娘に貰った口紅つけて、夫に貰った化粧品使いなよ。
姑に嫌味を言われるような小汚い格好はせず、他のお母さんと同じようにおしゃれを楽しめ。
・・・この前のレス見てると無理そうだけど。
あなたは母親のおもちゃでも所持品でもない。
あなたはあなたの好きなように生きればいい。

988: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:42:57 ID:YHSNQihG
>>984
髪型のこと(息子がチャラチャラした子に育ってしまったのは私の責任であるということ)、娘が私におしゃれを望むこと(普段きちんと母親業ができていないから娘が私を母親としてではなく女としてみているこという事)
さらには子供に望まれたからと家族と旅行に行ってしまう私の甘えを指摘され叱られました。

>>985
私もいつか娘に同じ思いをさせてしまうのでしょうか......
それだけはいやです。

989: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:49:15 ID:MTWN7xHV
>>988
息子さんはチャラチャラなんかしていない。娘さんも同様。
あなたは母親の言うなりなのは自覚してますか?
そうやって母親を神として盲信している限り、娘さんもあなたと同じことになるんじゃないかな。
あなたの母親はあなたを支配していたいだけ。あなたも娘を支配したいだけ。
自分が母の奴隷だったのだから、娘も奴隷にしないと気が済まないんでしょう。
そして自分は奴隷根性が染み付いているから、
誰かに支配してもらっていないと自分では何もできなくなっているんでしょう。
自立しましょう。自分の足で立ちましょう。

…といってもすぐには無理だろうから、カウンセリングに行きましょう。
自分の頭で思考する訓練しましょうね。

991: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:51:51 ID:TzAcvgt7
親離れ、子離れがちゃんと出来てない印象。

子供には子供の人格があって、親の思い通りになるもんではない。
それに薄々気がついてきているんだよね? でもどうしていいかわかんない。
やっぱり、カウンセリング推奨。

993: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:57:06 ID:Bbj1eYfR
>>988
あなた自身、今まで反抗期なかったの?
もしないなら、これから反抗期になったらいいんじゃない?
反抗期にあがいてあがいて親とは独立した人間になっていくんだから

997: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:03:54 ID:mwC43f0h
>私もいつか娘に同じ思いをさせてしまうのでしょうか......それだけはいやです。
同じ思いをさせたくないってことは、あなたのお母様は娘であるあなたにいやな思いをさせてるってことですよね?
それを尊敬しているようじゃ、ダメだと思いませんか?是非反面教師にしてください。
私もAC(アダ○トチルドレン)の気があって自分で治療中です
まずは自分の心の悲鳴に気付くこと、そして親の話しをネットなどでして親の間違いに気付くこと、
その後は親を憎んだり愚痴ったり、自分がいかに苦しんだかを吐き出したりしながら
正しい心の在り方を模索しながら、矯正する必要があると思います
親のマインドコントロールから抜け出すには親から離れるのが一番の方法です
同居なんてもってのほか!
あと、「母はずっと全てをなげうって私たちに尽くしてくれた」のではなく
「全てをなげうって自分の思い通りに子供を支配(おもちゃに)した」だけのことです
正しい母親は相手(子供)の思いを大切にして手助けをしながら見守るのです


5: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:16:07 ID:yUHSwuul
子として母を思う気持ちがあるんだろうけど、はたから見て、
いい母親なのは実母さんではなく姑さん。

カウンセリングが敷居が高いなら、姑さんに話を聞いてもらったらどうかな?

7: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:24:00 ID:Xg8BmcA/
子供が丸刈りを断ったのは、ちゃんと自我が出来てりっぱに反抗期を迎えていることだよ。
あなたは、自分の子を誇りに思いなよ。
それに、よそさまの家に上がるときはちゃんと靴を揃えてあがるよう、あなたのことだから言って
るんでしょ。
家のなかでは、親に対してもしてもらったことにはちゃんと「ありがとう」とか言ってもらってるん
でしょうね。
だとしたら、それで充分しつけされてるはずだよ。

実母のいう躾っていうのは、隷属させるための調教みたいなもんじゃないのか?

8: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:30:41 ID:YHSNQihG
前のスレからありがとうございます。
母が私たちのことだけを考え、自分の全てを犠牲にしていることは良く分かっていたので反抗は考えたことがありませんでした。
ご指摘いただいたアダ○トチルドレンというものについて調べてみましたが、当てはまっている気がします......
どういう家庭がいいか、私がどうしたいのか、考えたことがありませんでした。
とにかく私のわがままを抑えなければ、という気持ちが強くて.......
もう別の家族なのだから、母と違う躾でもいい、と言っていただいて目からうろこが落ちたようです。
主人や姑も話を聞いてくれると思います。
ただ一生懸命な母を批判するのには罪悪感が強くて......
でも、話してみようと思います。
私になかった分、主人が反抗期だった頃の話も聞いてみたいです。息子が丸刈りを断ったことも、息子の成長なのですね。うれしいです。
カウンセリングも、探します。
母が一生懸命であったことと、私と母の問題を切り離すことが出来て楽になりました。
息子も娘も靴はそろえますし、お年玉が送られてくれば争って電話をかけにいきます。
本当は子供たちはちゃんと育っていたのですね.....
セコケチスレで指摘してくださった方、ここと前のスレで相談にのってくださった方、本当にありがとうございました。

9: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:32:22 ID:qmP0SA3+
んだな。実母の言ってることは
自分の言うことを聞かない=躾ができてない ってことだけでしょ。

躾ってのはさ、対人関係を潤滑にするためのマナースキル=思いやり
とほぼ同義語と私は思ってるけど、息子さんの髪が長いからと
いって、実母以外の誰が不快なのか。口紅を塗ったからといって
実母以外の誰が怒るのか。よーーーーーーく考えてほしいよ。

11: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:35:33 ID:Xg8BmcA/
ひょっとして躾のしなおしをされようとしてるのは、子供たちじゃなくて、娘であるあなた?
子供たちもいやがってるから、もう実家に行かなくていいよ。
実母にひどいこと言って見放されたって、あなたにはりっぱな家族思いのお子さんを持って
るんだし、旦那さんにだって理解してもらえてるんだし。

どうかと思うけど、義実家の姑さんのほうが、はるかにまともだよ。
これからは自分の指針になるものが180度変わるかもしれないけど、恐れないで
産声を上げる気持ちでがんばれ。

まわりのみんながついてるよ。

12: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:37:23 ID:yUHSwuul
もしかしたら、実母さんと歳が離れてるのかな?
良くて戦前、下手すりゃちょんまげ時代の女性像な感じ。

今、反抗期が来たんだね。
旦那さんやお子さんたちという理解者もいる。
目一杯反抗して、「自分らしい自分」を得てください。

14: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:50:08 ID:YHSNQihG
躾は思いやり......
いろんな考え方があって、それでいいんですね。
躾は私も息子と娘も、だと思います。
でも同居も拒否します。初めて「反抗」することになりますが、頑張ります。
主人や姑、子供たちが味方ですから、頑張れます。
実家に行かなくてもいい、とまで言っていただいて本当に楽になりました。

もう漫画喫茶を出ます。
せっかくなのでお化粧をしてから家に戻ろうと思います。
本当にありがとうございました。

16: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:53:43 ID:s8yJ7CZP
>>14
いいね~。幸せのために努力する姿って。
あなたは今以上に幸せになれるよ。

17: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:58:37 ID:GYa5HUgp
しかしシャンプーの件から3日でよくここまで成長できたなあ。
あの場のレスを読む限りではもう何を言っても通じない人だと思ったが。

19: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:12:28 ID:mwC43f0h
>>17
気付くと早いんだよ
気付くまでが大変なんだと思う
でも、これからは長いよ
私はAC自覚者だけど、タヒぬ間際に親に「産んでくれてありがとう」って言えればいいやと思って生きてる
本当は早く許せるようになりたい
でも、時間はかかってるけど、確実に幸せになってるよ

20: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:13:22 ID:CbCiabNH
きっとシャンプーの時に初めて実母の話を家族以外の他人にしたんだろな。
そしたらこぞって「実母&シャンプー奥がおかしい」ってレスがきて世界がコペルニクス的展開、と。
しかしねらー的にはネタであってほしかったw

22: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:17:33 ID:hHRwgI5q
実母にずっと否定され、抑圧されてきたんだろうな。
だから自分に一切の自信がもてない。

実母は何かの宗教とか占い師とかにハマってるのか?
輸血しちゃいけない○○教を連想しちゃったよ。

カウンセリングでは、とにかく矛盾してても何でも正直な気持ちを語ること。
きっと先生が話せるように誘導してくれるよ。良い先生に当たるといいね。
がんばって!

23: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:21:10 ID:4bBGs2En
前スレ>>978さんは私と似てると思いました。
うちの母も学生の間はパーマ禁止、化粧なんかしなくていいという考えの人でした。
それでも私は反抗はかなりしていたと思います。
そして今、私の娘(中学1年)があまりかわいくないようです。
実姉の子供たちがいい子達だったので比べられているようでとてもいやですよ。
兄の子たちもやはり比べられているようです。
でもうちの子はうちの子だしと思って毎年帰省してるし、電話でも娘と話させています。
帰省中はかなり苦痛ですが我慢しています。

すみません、同じような人がいると思い自分語りしてしまいました。
チラ裏スマソ

24: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:21:36 ID:LchOXYrd
昔でも嫁いだらその家の敷きたりに従えって言ってたのにね。
実母がシングルになった理由がわかる気がするよ。



61: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 10:52:27 ID:/7p/+ptY
セコケチ発見スレとじっくり相談スレでお世話になった「シャンプー奥」です。
一応解決したので報告します。

年末に実母が再婚しました。
(ずいぶん急な話ですが)
「誰かに仕えるのが女の務め」と言うことで仕える相手を見つけたようです。
式は行わないので結婚祝いにお祝い金とペアの半纏を贈りました。
実母の対応をしてくれた主人曰く反対して欲しそうだったそうですが、我が家は全員賛成です。
再婚して以後は実母からは全く音沙汰はありません。

私は義母のお友達の美容院に家族四人で行ったりと、義母と主人に助けられながら幸せな毎日を過ごしています。
主人の中学生の頃の話を聞いて反抗期と言うものも少しずつ理解できるようになってきました。
この前は息子の初めてのヘアワックスを一緒に選びに行き、改めて息子の成長を実感しています。
子供たちのクラスメートのお母様たちとも打ち解けられるようになりました。

セコケチ発見スレにはご迷惑をおかけしたのに、じっくり相談スレで話を聞いて頂けたことに感謝しています。
本当にありがとうございました。

62: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 11:03:17 ID:pFUaUBNN
>>61

よかったね~
このままお母さんの再婚で過干渉がなくなるといいね
旦那さんもいい旦那さんじゃない

65: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 12:10:53 ID:y5Ny2jnm
>>61シャンプー奥って
ママ友一家と旅館→スーパーロングママ友は旅館のシャンプーを人より多く使う→セコケチ!
の人?娘が誕生日に口紅をくれたのが悲しいとか…記憶が曖昧

66: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 12:13:58 ID:lMl/V1uM
いや随分はっきり覚えてると思うぞw

67: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 12:16:45 ID:2CzQZcg1
思い出したよ。
最初は釣りかと思ったけど、更生できたようでよかった。

68: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 12:38:26 ID:CSCPmhmD
>>61
よかったね
いい家ぞく持ったね
私も子供が産まれてから母の言ってることに疑問もち出したよ。
それまでは自分の家しか深く見る事がないもんね。
周りが理解あるからよかったよかった
いい家だね

69: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 13:31:36 ID:wTxUVajr
よかったね。
あなた自身が救われたのはもちろんだけど、娘さんも救ったことになるんだよ。
連鎖を断ち切るのは大変な作業だからね。おつかれさま。

71: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 14:03:06 ID:VpYWWXfA
>>61
あなたの人生はこれからだ。
まだあと何十年かは生きるんだから、これからは幸せになる為に
生きろ。
何も恐れる事なく、堂々とね。
引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1187107676/
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1185985830/
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1187838570/
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1200584168/
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