俺の修羅場。
父ちゃんが借金を残して消えた。
母ちゃんが連帯保証人のため、債務が母ちゃんに。
自己破産するのに必要な金の工面もできないぐらいの借金だったみたいだ。
姉ちゃん当時16歳が高校を中退して「自分が働きに出る。」と
家を出て給料の前借りかなにかでどうにか母ちゃんが
自己破産するための金を作った。
姉ちゃんは俺に「学校だけはきちんと出るように。」と何度も言った。
俺は頑張ったよ。大学まで奨学金で卒業した。
姉ちゃんの住所は知っているけど、「絶対に会いに来るな。」といってた。
会えるのは向こうから来るときだけ。
言いつけは守った。母ちゃんもその方がいいから、というから。
母ちゃんのパート給料だけでは生計が立たず、姉ちゃんの支援も
受けてたと思う。
googleマップが発達してから姉ちゃんの住所をチェックしたら、
そこ、昔は遊郭街の住所だった。今も近いような、法律スレスレの
商売してるような街っぽい。姉ちゃんはこれで金を工面したのか・・・。
俺が堅い職種の社会人になったら、「自分とは疎遠の方がいい。」と
ますます交流がなくなった。
究極の底辺の町から出て、水商売でもいいから、自分で商売できるだけの
金を作ってやりたい・・・と思う俺はまだ貧乏サラリーマン。
宝くじでも買うか・・・。
父ちゃんが借金を残して消えた。
母ちゃんが連帯保証人のため、債務が母ちゃんに。
自己破産するのに必要な金の工面もできないぐらいの借金だったみたいだ。
姉ちゃん当時16歳が高校を中退して「自分が働きに出る。」と
家を出て給料の前借りかなにかでどうにか母ちゃんが
自己破産するための金を作った。
姉ちゃんは俺に「学校だけはきちんと出るように。」と何度も言った。
俺は頑張ったよ。大学まで奨学金で卒業した。
姉ちゃんの住所は知っているけど、「絶対に会いに来るな。」といってた。
会えるのは向こうから来るときだけ。
言いつけは守った。母ちゃんもその方がいいから、というから。
母ちゃんのパート給料だけでは生計が立たず、姉ちゃんの支援も
受けてたと思う。
googleマップが発達してから姉ちゃんの住所をチェックしたら、
そこ、昔は遊郭街の住所だった。今も近いような、法律スレスレの
商売してるような街っぽい。姉ちゃんはこれで金を工面したのか・・・。
俺が堅い職種の社会人になったら、「自分とは疎遠の方がいい。」と
ますます交流がなくなった。
究極の底辺の町から出て、水商売でもいいから、自分で商売できるだけの
金を作ってやりたい・・・と思う俺はまだ貧乏サラリーマン。
宝くじでも買うか・・・。
462: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 09:33:11.26 O
母頼み、姉頼みの次は運頼みか
奨学金で自分がやれるだけやったつもりなんだろうな
奨学金で自分がやれるだけやったつもりなんだろうな
463: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 09:33:59.97 0
>>462
で、おまいが461なら何すんの?
で、おまいが461なら何すんの?
465: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:14:14.62 0
私は>>462ではないけれど、
皆の犠牲のうえで大学まで行ってるんだから、
タヒぬ気で勉強して、もっと高給取りを目指すよね。
それなのに、貧乏サラリーマンにしかなれず、
救い出すための手段が宝くじ頼みってどーしょうもないね。
皆の犠牲のうえで大学まで行ってるんだから、
タヒぬ気で勉強して、もっと高給取りを目指すよね。
それなのに、貧乏サラリーマンにしかなれず、
救い出すための手段が宝くじ頼みってどーしょうもないね。
466: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:16:05.27 0
最近はね、正規雇用に就けるだけマシなのよ…
467: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:20:35.95 0
貧乏は永遠に宿業なんだよ。一発逆転が可能な
世の中は乱世の世界だけさ~。
世の中は乱世の世界だけさ~。
468: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:26:54.02 0
>>461
姉が自分で商売とか望んでいるか分からんだろ。
461は申し訳ないほど感謝しているようだし、これからも一生懸命やって幸せになることで、
母や姉の苦労が報われるんだと思う。
姉が自分で商売とか望んでいるか分からんだろ。
461は申し訳ないほど感謝しているようだし、これからも一生懸命やって幸せになることで、
母や姉の苦労が報われるんだと思う。
470: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:37:41.86 0
堅い職種ってことは461も学生時代に頑張ったんだろう。
あまり気負いせずに恩返ししていけ。
金じゃなくても言葉や気持ちはいつでも伝えられるんだから。
あまり気負いせずに恩返ししていけ。
金じゃなくても言葉や気持ちはいつでも伝えられるんだから。
471: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:45:24.50 0
文字通り身を削って461をまともな社会人に育てたんだから
貧乏とか一発逆転狙わずに少しずつでも身を削って恩返しは出来んのか。
貧乏とか一発逆転狙わずに少しずつでも身を削って恩返しは出来んのか。
474: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:58:41.18 0
すこしずつでも恩返しするのは基本として早くなんとかして返したいって気持ちのあらわれでしょ
硬い職業って言ってるんだから頑張りつづければいいとこ行くでしょ
今のご時世、研修医だってバイトしないと端金しかもらえないのに無理いうなよ
何行かの書き込みで省略してるところなんて多々あるんだから
なんか変なところで叩きすぎじゃない?
硬い職業って言ってるんだから頑張りつづければいいとこ行くでしょ
今のご時世、研修医だってバイトしないと端金しかもらえないのに無理いうなよ
何行かの書き込みで省略してるところなんて多々あるんだから
なんか変なところで叩きすぎじゃない?
475: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 10:58:42.01 0
姉に一家の不幸を押し付けた後ろめたさから逃げたいってことだね。
でも、姉を思うんであれば、姉の一生をフイにした自分の罪を軽くするためじゃなく、
姉に救われたことをありがたいと思い続けること、ありがたさを決して忘れないこと。
贖罪として金を送って「ごめんごめんごめん」と姉の犠牲が重たくて辛いんだ、じゃなく
自分の人生の転機ごとに「ありがとう」って自分の身の回り報告を姉にするといいんだ。
そして、姉がいずれ現況から転機する時、保証人になる覚悟と資格を準備すればいい。
でも、姉を思うんであれば、姉の一生をフイにした自分の罪を軽くするためじゃなく、
姉に救われたことをありがたいと思い続けること、ありがたさを決して忘れないこと。
贖罪として金を送って「ごめんごめんごめん」と姉の犠牲が重たくて辛いんだ、じゃなく
自分の人生の転機ごとに「ありがとう」って自分の身の回り報告を姉にするといいんだ。
そして、姉がいずれ現況から転機する時、保証人になる覚悟と資格を準備すればいい。
477: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:07:57.23 0
しかし有事の際手っ取り早く女が稼げる手段と言うのは昔から今に至るまで変わらないものなんだなぁ…。
なんだかんだで風●が無くならないわけだよ…。
なんだかんだで風●が無くならないわけだよ…。
479: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:22:31.04 P
そういう仕事に就いちゃうと、普通の仕事には戻れないっていうよね。
484: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:32:41.28 0
貧乏リーマンと、母ちゃんと足を洗った姉ちゃんのパート代を全部足せば
3人で貧しくてもひっそり暮らせると思うの
なんでそのまま風●勤めさせてるのかわけわからん
3人で貧しくてもひっそり暮らせると思うの
なんでそのまま風●勤めさせてるのかわけわからん
485: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:34:55.71 0
そういう経歴があると、まともなところでは雇ってもらえないこともあるのよ。
地域にもよるかもしれないけど。
地域にもよるかもしれないけど。
487: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:37:49.85 0
>>484
姉ちゃん高校中退だぞ
今更まともな仕事は無理だろ
姉ちゃん高校中退だぞ
今更まともな仕事は無理だろ
488: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:38:35.64 0
お姉さんにやる気があるかどうかが問題
そういう環境に浸りきってしまえば、ある意味楽なので
抜け出したくないという人もいる
そういう環境に浸りきってしまえば、ある意味楽なので
抜け出したくないという人もいる
490: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:42:20.42 0
お姉さんだって年を取ってくれば、いつまでもその仕事は続けられないわけだからね
将来のことを考えないと
店を持つのもいいが、お姉さんの商売人としての才覚が必要で
お父さんに似てしまった場合、余計な借金を背負い込むことにもなりかねない
将来のことを考えないと
店を持つのもいいが、お姉さんの商売人としての才覚が必要で
お父さんに似てしまった場合、余計な借金を背負い込むことにもなりかねない
491: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:43:49.83 0
カーチャンは何やってんだよ
492: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:45:07.13 0
確かに、461が恩返しとしてやってやるのもいいが
本来は親の役目だわな。
本来は親の役目だわな。
496: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 11:51:13.65 0
この就職難じゃかーちゃんも資格も職歴も無くて
ずっとパートなら正社員は無理だろう。
かーちゃんもパート位はやってんだろ?
ずっとパートなら正社員は無理だろう。
かーちゃんもパート位はやってんだろ?
497: 461 2012/11/01(木) 12:40:00.90 0
母ちゃんはパートをやってます。
田舎なので時給安く、ぎりぎりか足りないほど。
父ちゃんが逃げたころ、無理してパートの
かけもちしたせいで、体を壊したこともあります。
俺は大学で東京に出て、バイトに明け暮れて
卒業しました。
姉ちゃんとは地元では会いません。
自分の外見が荒んでいると自覚しているっぽく、
周囲の目が気になるんだそう。
母ちゃんは姉ちゃんには申し訳ない、合わす顔がないと
会いたがらない。
田舎なので時給安く、ぎりぎりか足りないほど。
父ちゃんが逃げたころ、無理してパートの
かけもちしたせいで、体を壊したこともあります。
俺は大学で東京に出て、バイトに明け暮れて
卒業しました。
姉ちゃんとは地元では会いません。
自分の外見が荒んでいると自覚しているっぽく、
周囲の目が気になるんだそう。
母ちゃんは姉ちゃんには申し訳ない、合わす顔がないと
会いたがらない。
500: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 13:08:41.58 0
>>497
分かった。お前の母ちゃんは「駄目親」だ。
娘を犠牲にしてしまった罪悪感で、母親が娘を救いだすどころか、
逆に娘が母親を生活も精神も支えてしまってるじゃないか。
これでは姉は一生救われない。
だから、せめて弟であるお前は、母ちゃん側から切り捨てられた姉を
見捨てず、折に触れ「俺は元気で頑張れている、ありがとう」と伝えてくれ。
それと、姉にすまなすぎで、謝ることでさえ胸が詰まって泣いているという
母親の様子も一緒にな。
分かった。お前の母ちゃんは「駄目親」だ。
娘を犠牲にしてしまった罪悪感で、母親が娘を救いだすどころか、
逆に娘が母親を生活も精神も支えてしまってるじゃないか。
これでは姉は一生救われない。
だから、せめて弟であるお前は、母ちゃん側から切り捨てられた姉を
見捨てず、折に触れ「俺は元気で頑張れている、ありがとう」と伝えてくれ。
それと、姉にすまなすぎで、謝ることでさえ胸が詰まって泣いているという
母親の様子も一緒にな。
502: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 13:17:42.14 0
母親にまだ仕送りしてるんなら辞めさせなよ
まだ若いからやり直しきくって
母親はいくらのパートか知らないけど、ぞれぞれ別世帯で考えたほうがいい
まだ若いからやり直しきくって
母親はいくらのパートか知らないけど、ぞれぞれ別世帯で考えたほうがいい
503: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 13:22:13.81 0
自己破産でチャラに出来るのはきれいな借金だけ。
ヤミ金から借りてたら、生涯逃げられないよ。
タヒなないかぎり・・・。
ヤミ金から借りてたら、生涯逃げられないよ。
タヒなないかぎり・・・。
531: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 18:04:32.26 0
>>461
今度は>>461が人生を掛けて姉を人並みに幸せにしてやる番じゃないのか?
姉弟同士お互いに支えあって生きていくべきだと思う。
弟だけは人並みにってのは姉が望んでても絶対にダメだ。
母親は底辺生活でもいいが、姉は救ってやって欲しい。
今度は>>461が人生を掛けて姉を人並みに幸せにしてやる番じゃないのか?
姉弟同士お互いに支えあって生きていくべきだと思う。
弟だけは人並みにってのは姉が望んでても絶対にダメだ。
母親は底辺生活でもいいが、姉は救ってやって欲しい。
802: 461 2012/11/04(日) 13:22:19.80 0
姉ちゃんは底辺世界を抜けられないみたいです。
父ちゃんがヤバい筋の借金をして、その筋の
紹介から今の世界に入ったそうです。
知らないうちに結果的になにかのいけないことの
手伝いをしたみたいなこともあったとかで。
父ちゃんがヤバい筋の借金をして、その筋の
紹介から今の世界に入ったそうです。
知らないうちに結果的になにかのいけないことの
手伝いをしたみたいなこともあったとかで。
808: 名無しさん@HOME 2012/11/04(日) 14:05:59.22 0
>>461
姉の為に行動を起こす気がないなら
こんなとこでグダグダゆってんじゃねーよ、クズ
姉の為に行動を起こす気がないなら
こんなとこでグダグダゆってんじゃねーよ、クズ
809: 名無しさん@HOME 2012/11/04(日) 14:07:12.52 0
世知辛いね。タヒ者に鞭打つようなことを。
日本人じゃないな。
日本人じゃないな。
505: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 13:27:34.21 O
言いたくはないけど、姉さんその先はタヒぬつもりかも…
私もそう考えているし。どうせ先はないから。
それが嫌なら早く連れ戻したほうがいいよ。
私もそう考えているし。どうせ先はないから。
それが嫌なら早く連れ戻したほうがいいよ。
510: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 14:06:26.14 0
505の修羅場を聞きたい。
そんなに思いつめてるなんて・・・。
そんなに思いつめてるなんて・・・。
514: 505 2012/11/01(木) 14:27:58.65 O
>>510
修羅場じゃないから簡単に書くけど、大体上の姉さんと同じ。親兄弟に仕送りするために風●してる。ただ、うちは一応両親そろっているけどね。
はじめはキャバだったけど、実入りのいいとこにズルズル落ちた。
で、将来、今後だけど、どうやって暮らしていくか?結婚して家庭を持つのは論外でしょ?だれがこんなのと結婚する?よくてDQNだよね?子供は?過去がバレたら?普通に働くのももう無理でしょ。絶対にバレるよ。
遠く離れた場所で暮らせばいい?罪悪感と嫌悪感は消せないよ。何やって金稼いでるかわかってる?正直疲れたし馬鹿みたいだし、弟妹達が独立したらタヒのうと思う。
聞いてくれてありがとうね。
修羅場じゃないから簡単に書くけど、大体上の姉さんと同じ。親兄弟に仕送りするために風●してる。ただ、うちは一応両親そろっているけどね。
はじめはキャバだったけど、実入りのいいとこにズルズル落ちた。
で、将来、今後だけど、どうやって暮らしていくか?結婚して家庭を持つのは論外でしょ?だれがこんなのと結婚する?よくてDQNだよね?子供は?過去がバレたら?普通に働くのももう無理でしょ。絶対にバレるよ。
遠く離れた場所で暮らせばいい?罪悪感と嫌悪感は消せないよ。何やって金稼いでるかわかってる?正直疲れたし馬鹿みたいだし、弟妹達が独立したらタヒのうと思う。
聞いてくれてありがとうね。
518: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 14:46:47.99 O
>>514
そこまで思いつめんでも。犯罪犯したわけでもなし
家族のために風●してた人にお客だった男性が惚れてプロポーズ、
旦那実家も境遇に同情して結婚を認めてくれて、過去を知ってるDQNが
恐喝に来た時も旦那と義母が撃退したって話も読んだ事あるし
風●してたからって人生即終わりじゃないよ。DQNと結婚したとしても
子供が生まれた途端DQNが親バカに豹変して子供かわいさに
真面目に働き出した話もあるし、悪い方にばかり考えたらだめだよ
そこまで思いつめんでも。犯罪犯したわけでもなし
家族のために風●してた人にお客だった男性が惚れてプロポーズ、
旦那実家も境遇に同情して結婚を認めてくれて、過去を知ってるDQNが
恐喝に来た時も旦那と義母が撃退したって話も読んだ事あるし
風●してたからって人生即終わりじゃないよ。DQNと結婚したとしても
子供が生まれた途端DQNが親バカに豹変して子供かわいさに
真面目に働き出した話もあるし、悪い方にばかり考えたらだめだよ
520: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 15:25:48.04 0
>>514みたいな人には正直もうなんと声をかけたらいいのかわからん。
ただ、子供の人生を喰い物にするような糞親は全員苦しんでタヒねと思うし
真っ当に育てられる能力も人格もないくせに子供を欲しがるカスは
全員絶対に子供を作れない体になってしまえと思う。
ただ、子供の人生を喰い物にするような糞親は全員苦しんでタヒねと思うし
真っ当に育てられる能力も人格もないくせに子供を欲しがるカスは
全員絶対に子供を作れない体になってしまえと思う。
527: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 15:49:06.18 0
別に仕事なんかお堅い仕事でもなきゃ調べられないよ
結婚なんか無理にしなくてもいいしさ
もう自分の為に、自分が幸せになるように生きてみたら良いと思う
それだけ頑張れる人なんだから勿体ないよ
結婚なんか無理にしなくてもいいしさ
もう自分の為に、自分が幸せになるように生きてみたら良いと思う
それだけ頑張れる人なんだから勿体ないよ
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/live/1351267764/
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法律相談も受けてないのか。
「連帯保証人にだけは絶対なるな」と言われるのは、そういうことだよ。
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