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112:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 11:14:32ID:KabdzXSm
子供が一人のママ友さんに話の流れで
「大事な一人息子さんだもんね。」と言ったら、
「前にも同じことを言ったよねー」とママ友さんが突然キレだした。

「私だって二人目が欲しいけど出来ないから仕方ないじゃない!
一人目だって5年も不妊治療をしてやっと出来たんだ。
そういうこと言うの辞めてくれない?」
と体をワナワナさせながら言われた。

なだめようと
「でも、教育費にお金がかかるから
私も子供は一人にすれば良かったと思う時もあるよ」と
言ったら泣き出して帰ってしまった。

私は彼女が不妊治療を5年もしてきたなんて知らなかったし、
実際に大事なひとり息子さんなわけだから
何故そんなに彼女が怒ったのかわからない。

彼女を傷つけてしまったのは申し訳なかったと思うけれど
なんだか腑に落ちない・・・やっぱり私が悪かったのか?

116:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 11:50:52 ID:EM7onkGF
>>112
「ひとり息子」って言葉が気にいらない悪寒。
祖父母などの周囲から「2人目マダー?」と言われたり、本人も2人目が
欲しくて欲しくてたまらなくて、ストレスに感じているんでしょう。

でもなるべく、普段は思い出さないようにしているのに、貴女のその一言で
思い出しちゃうんじゃない?しかも事情を知らないにしても、何度もでしよ。

そういう状態だと、2人以上お子さんいる女性に対しても、羨ましくて
裏ではギラギラ睨んでそうだよね。気をつけてあげて。



117:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 11:55:47 ID:EM7onkGF
追加。
「次の子も望んでいる」のを念頭に入れて話したら、大丈夫だと思う。
変に「子供1人」を肯定否定するような意見は避けてあげたら?



118:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:01:25 ID:vqmvdmQk
>>112
私もそのママ友に似た立場だけど
(といっても一人っ子確定で、気持ちの切り替え済み)
お金のことは言っちゃだめだと思った
不妊治療もお金凄くかかるよ
そもそもお金のことは一人っ子だろうが
兄弟だろうが言わないほうがいいんじゃないか
自分で自分の懐事情を話すのはまあいいとしても、
他人に「一人っ子だからお金かかんないでしょ?」とかは言われたくない



121:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:17:00 ID:+xb5GnKW
>>112
ネタか、と思うぐらい無神経極まりない言動だと思うんだけどなあ。



124:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:30:00 ID:/HMolMoO
>>112私なら不妊と知った時点で悪気がなかったと伝えて謝るな。
私も二人目が出来ない奥様に「いつの間に…産んだの」と言われた事がある。
近所で自分の家だけ二人目が出来ないと悩んでたらしい。
それに気づいてから言葉には注意してる。



125:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:30:45 ID:NgDDv5vn
>>112
私もそのママ友さんとほぼ似たような状態だが、言われたら悲しいし傷つくよ。
とくにフォロー(とあなたが思っている)発言。

例えば、甘い物が大好きでも、身体の都合でそれを食べられない人に向かって
「甘い物食べられない方が良いよ! 太らないし!」
って言ってるようなもんでしょ。
太っても良いから食いてーよと相手なら思うはず。
そのママ友さんも、金ならいくらかかってもいいから二人目欲しいよと思ったはず。

友達関係続けたいなら、「考えが足りなかった」と素直に謝るべきかと。
ここの他の人のレスを見て、それでもやっぱり私は間違ってないと思うなら、
そのママ友さんとの縁は切った方が良い。
あなたのためじゃなく、そのママ友さんのために。可哀想だ。



127:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:32:17ID:KabdzXSm
>>116>>118
私は妊娠出産には苦労しなかったので
彼女の気持ちがわからず
ちょっと無神経だったかもしれない。
彼女とはそういう話はしないようにします。
もう手遅れかもしれないけど。

アドバイスありがとうございます。

彼女の地雷は二人目だったみたいだけど
他の人も経済面だったり、夫婦仲だったり、
地雷を持っている人は多いのかな。
こういう経験をすると人と話すのが怖くなるな。



119:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:06:17 ID:vqmvdmQk
うちも1人にすればよかったと思うときもあるって、
兄弟がいる今だから言えることであって、
相手が2人目欲しいとか言ってるのに、言う台詞じゃない

あなたがフォローしようとした気持ちは分かるが、裏目に出た気がする



126:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:31:33 ID:l3wEAgnB
>>119に同意。二人産んだ後だから言える台詞だよ。
お金の問題じゃないと思うし。



130:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:48:53ID:KabdzXSm
>>126
彼女が怒り出したので
とってつけたような言葉になってしまいました。
ひとりっ子にもメリットがあるんだから・・・と言いたかっただけで。
でも二人目が欲しい彼女には嫌味にしか聞こえなかったのかもしれないですね。

以前にもカネコマだと知らなかった友達に
旅行に行った話をして「それ自慢なの」と言われて
「はぁ?なんで旅行が自慢なの?」と思った経験があるので
今回も自分が悪かったと思っています。

ママ友とはこの話題はするなという
地雷を踏まないコツがあったら教えてください。



132:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:54:31 ID:WpxfYKF+
>>130
>ひとりっ子にもメリットがあるんだから・・・と言いたかっただけで。
下手にフォローしようとせず
謝ればよかったんじゃないのかな。

なんでもそうだけど、何言われてもカチンとくるときってあるじゃん?
自分の例でいえば、完母の人に「ミルクでもいいのよ、ミルクにもメリットがある」
って言われるのが「地雷」。



136:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:15:23ID:KabdzXSm
>>132
何を言われても神経質になるような時期がありますね。
これから地雷を踏んだら
変な言葉でフォローを入れずに謝ります。



133:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 12:55:29 ID:+xb5GnKW
>>130
もう少し、相手の顔を見て、自分の言動で相手がどんな風に感じてるのかに
気をつけながら会話しなよ。
自分のことばっかしか目に入ってないから、地雷踏みまくってろくに自力じゃ反省も
しないようなことになっちゃうんだよ。



136:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:15:23ID:KabdzXSm
>>133
地雷を踏んだ私がこんなことを言うのもなんですが、
地雷を踏まれて怒る人も怒る人だと思いますよ。

自分が持っていないものを
人が持っているから怒る人は
嫉妬心が少なからず入っていると思うし、
思い通りにならないからと泣く子供と一緒です。
そういう気持ちをコントロールするのが大人だと思いますが。

現に友達が多い人は地雷を踏んでも踏まれてもケロっとしてるし。



137:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:20:46 ID:4AcSSM25
ほら、そうやって自分をフォローするじゃん?
フォローすべきは傷ついた相手の気持や立場じゃないの?

自分よりも大切だと思えない相手とは対等な友人関係を築けないよね。



138:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:20:48 ID:5U2PNS+k
あなたは、地雷を踏んでみてケロっとしてる人とだけ付き合えばヨロシ。



142:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:26:28ID:KabdzXSm
>>138
なるほど・・・
ありがとうございました。



139:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:23:14 ID:FoM1v709
人の地雷踏んでもケロッとしてる人って、いざ自分が踏まれると
尋常じゃない反応見せたりするよねw



146:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:39:14ID:KabdzXSm
>>139
地雷なんていくらでも踏まれてるよ。
でも「自分の今の状況なんて相手は知らないと思うし」と思って怒らないよ。
エスパーじゃない限り
相手の地雷が何かなんて普通わからないでしょ。
教えてくれたら別だけど。
あなたは人の地雷がわかるなんてすごいですね。



140:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:24:08 ID:OKmqukE1 BE:830182638-2BP(0)
>>136

普通の人は、地雷を踏まれても、そこまで怒らない。
にも関わらず、あなたが怒られているのは
地雷を踏んだ後、わざわざ振り返って、ハイヒールで踏み直すような
言動(あなたはフォローだというが)をするから。

そして、「怒るなんて私に嫉妬してるのねW」という雰囲気が
相手に伝わってしまうから。



146:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:39:14ID:KabdzXSm
>>140
確かにフォローが悪かったね。それは私が悪かった。

嫉妬深い奴や人と自分を比べて一喜一憂している奴は嫌いだから
これで相手の見極めが出来ていいかもしれない。
人の事情は人それぞれであって
みんなが一緒なんてありえないから。



141:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:25:38 ID:vqmvdmQk
>>136
うんなんというか、何も分かってないね
地雷踏みつ踏まれつやっていけばいいと思うよ



148:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:41:43 ID:DVdzSB4Z
>>136
ことあるごとに人間関係をこじらせる人ってこういうメンタリティなのか…。
くわばら、くわばら。



149:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:43:14 ID:OTDYAZOs
>>136
いい大人が素直に謝れないなんてみっともないよ。
あなたが何を言っても反省してるように聞こえない。本当は反省してないんでしょ?
それに文面上でもこんなに人をイラつかせるんだから、実際に会って言われたそのママ友はもっと腹立っただろうね。
ほんともうそのママ友可哀想だし関わらないであげなよ。
それからここにももう現れないでみんなイライラするから。



150:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:43:51 ID:4AcSSM25
人の地雷がわかるんじゃなくて、察する事ができるんだよ。
相手が大切だから。

わからないなら知ろうとすればいい。
自分の都合だけを押し付けないで。
お互いエスパーじゃないからこそ、分かり合う為の努力をするんじゃないかな。

ま、いいじゃん。
他の人はあなたと違って、ちゃんとコミュニケーションできるすごい人達だらけなんだってわかっただけでも。



151:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:44:19 ID:EM7onkGF
「はいはい、私が悪うござんしたw」と、すぐに開き直って
後ろ足で砂かけるように生きてはいけないよ。

ケロッとしているようで、裏で傷ついている人もいるかもしれないのに
あの人は傷つかない、と決めつけているようで怖いなw



153:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:50:07ID:KabdzXSm
アドバイスしてくれた方ありがとうございます。
地雷を踏む、踏まれる人の気持ちがよくわかって
勉強になりました。

みなさんをイラつかせているようなので消えます。


154:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:50:54 ID:+L20BNs9
>>136
あなたまるで分かってない。
最初の書き込みの一言目は仕方ないと思うし、そこでキレた相手も少し短絡的かなと思うが、
良くないのは二言目のフォロー発言なんだよ。
みんなが言ってるのはそっち。
もう他の人に散々言われてるけどさ…。

それに地雷踏まないコツはありますかって自分で聞いておいて、
回答もらうと「地雷踏まれて怒る方も怒る方だ」って、どんたけ勝手なのかな。



155:名無しの心子知らず2008/10/29(水) 13:53:22 ID:iw6dfoqg
>>112
ママ友さんは昔も今も不妊に悩んでるってことでしょ
あなたは彼女のすごくデリケートな部分を傷つけたってわからない?
二人目が欲しいのにできなくて悩んでるから大事な「一人息子」と言われたくないとキレた相手に
子ども一人でお金かからなくて楽でいいじゃん的な返答ってそりゃ怒るわ
なんで怒ったのか振り返りながら文章にしてみても未だわからないあなたがわからない




引用元:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225143455/
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