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351: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 17:27:31 ID:qx/b5BWK
はじめまして。
30歳3児の母(6歳女・3歳女・1歳1ヶ月男)で4人目妊娠中(8w)です。
4人目の妊娠は想定外で戸惑っています。避妊の認識が甘かったらしく
ゴムの避妊を確実にしていたのですができてしまいました。


(主人はパイプカットを決意しました)
正直、喜べない自分がいてそんな自分が情けなくて申し訳なくて。

主人に正直に話したら
「俺は産む以外の選択はないよ。どんなブサイクでも
どんなに忄生格悪くても、どんなに酷い障/害を持っていたとしても
心から愛せる自信があるし受け入れるから。」
と言われ

一瞬は「産もう」と思えたのですがフッと一人で考えていると
「やはり諦めた方がいいのでは」って気持ちと
「絶対に産みたい。楽しみだな」って気持ちが時間差で現れて
自分の本当の気持ちすらわからない状態です。

客観的に自分を見て考えたのですが産みたい理由は
・今も子供たちと過ごしてる時間が楽しくて好き。4人もいたら幸せだと思う。
・中糸色の処置がどんなものかわからないので怖い。
・中糸色の罪を一生背負って生きるのが辛い。
・水子の霊が怖い。

産みたくない理由は
・金銭的にやっていけるか不安。
・今がすごく幸せな毎日なのでこれが壊れてしまう恐怖。
・出産が怖い。
・自分の時間が持てなくなる。

思い当たるのはこんな感じですが全て自分のエゴばかりで嫌になります。
どちらの理由も自分のことばかり・・・。最低だ。

育児に関してはあまり不安はありません。主人にも不安はありません。
やはり金銭的なことが大きいです。こんな思いのまま産んでいいのか
諦めた方がいいのか答えが出せずにいます。

悩みすぎて数日寝てなくて夏ばてなのか妊娠初期の体調不良なのか
解らないけど頭も体もおかしいです。長文の乱文で失礼しました。



353: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 18:07:44 ID:TyLwLh/l
我が家は旦那さんと同じような感覚もあり4人家族だけど。
こればっかりはその家庭ごとによる問題だから…。

夫婦で納得するまで話したり愚痴ったりしたらどうだろう?
我が家がこれで幸せだから、あなたもどうぞ
って言えれば楽なんだろうけど。

354: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 19:03:57 ID:qx/b5BWK
>>353
本当に仰るとおり、最終的な決断は私達夫婦であって他の誰でも
ないんですよね。たぶんこのまま順調にいけば出産することになると思う。

しばらくは「産んでよかった。幸せだ。」と思って過ごすと思うのですが
全員に教育費や受験や入学などのお金がかかる頃、一体どれほど
生活がきつくなるのか、人並みの生活ができるのかと考えると
不安でたまらないのです。

こんなに不安で悩むのなら
いっそのこと諦めた方が悩まずにすむのかなって
安易に考えてしまいます。本当に親として、人として最低だ。

356: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 20:04:43 ID:owN3/Ayu
人並みって何だろう。
子どものためにかけるお金に価値を見出すなら
旅行の回数が減ってもいいかもしれない。
ブランドの服でなくても清潔な服装が出来ればいいかもしれない。
   ・
   ・
   ・
もちろん逆の価値観もある。
人並みなんて結局自分の中の価値観の現れじゃないかな。

で、人なんて奇麗事だけで生きているわけじゃない。
最低なんて思うなよ。

357: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 21:05:26 ID:qx/b5BWK
>>356
何度も何度も356さんのレスを読んでて気づきました。
私が今望んでるのは「人並み」じゃなくて「人並み以上」だったのかも
しれない。

今でもどちらかと言えば贅沢好きの旅行好きのブランド好きの
見栄っ張りで浪費が得意で貯金が苦手。この生活ができなくなることが
不安で4人目を悩んでいたのかもしれない。

「今後の教育費、生活が・・・」
なんてのは建て前で本音は自分の贅沢ができなくなることが
不安だったのかもしれない。

その欲とお腹に宿った命を天秤にかければ・・・かけるまでもなく
お腹の子が大事。今は心からそう思う。
贅沢できなくてもみんなが笑顔で暮らせればいい。
今の気持ちを忘れずにいたい。

自分の欲深い部分がまた暴れださないといいけど・・・。

358: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 20:16:33 ID:6qIJ4X1Z
>今でもどちらかと言えば贅沢好きの旅行好きのブランド好きの
>見栄っ張りで浪費が得意で貯金が苦手。


それは以前の私だわw
でも子供を3人生んで気がつけば
ブランド物は皆無、旅行は国内に3泊4日を年1~2度、外食も月に1度くらい
と、地味に生活してる。
なんとなく生活レベルが下降線を辿ってたので
あまり辛さを感じずにいつのまにかこうなったよw

359: 名無しの心子知らず 2007/08/24(金) 16:59:27 ID:knbW81Pa
>>358
同じく~
私は元ホステスだからけっこう派手に使った方だと思うけど
3人産んだ今では郊外のジーンズショップのバーゲンと
月1のラーメンが楽しみな31歳。

最近肌が急速に劣化してきたのに化粧品に金かけられないのが痛いけど
でもそんなの関係ねぇ!3人の子供達が健康なのが何より贅沢。

子の1人が悪忄生腫瘍と言われて手術した(取ったら良忄生だった)ので
もう家族5人毎日生きてるだけで100点満点だと思うようにしてます。

幼稚園の友達と話してると家は生活レベル低い層だなと感じるけど
仕方ない、ない袖はふれない。でも節約生活もけっこう楽しい、
3人産んで良かった。
このスレ見ると無理しなくても自分のペースで!って思える。

360: 名無しの心子知らず 2007/08/24(金) 17:28:26 ID:DeGFRX9m
>>358,359 
なんだか涙が出そうなくらいに一言一言が心に染みました。
2ちゃんでこんなに助けられるなんて・・・(笑)。

今心から4人目の誕生を楽しみだと思えるようになった私がいます。
私も確かに子供がいなかった頃、一人の頃、二人の頃・・・と比べると
3人育ててる今の方が確実に生活は地味になってます。

でも3人の子供たちを見てると幸せだし
「産まなければよかった」なんて思ったことがない。
きっとこうやって自然に4人目も受け入れて見合った生活レベルになって
いくのかなって思いました。頑張ります!ありがとう!!!

361: 名無しの心子知らず 2007/08/24(金) 17:44:24 ID:vf/CfsRk
351サン, 頑張って( ^ω^)

私は来月3人目出産です。私も自分の時間も金もないけど…
やっぱり子供達の笑顔以上のものは思いつかない

362: 名無しの心子知らず 2007/08/24(金) 18:06:42 ID:DeGFRX9m
>>361
ありがとうございます!!!
361さんは来月出産なんですね。頑張ってください!
本当に仰るとおり、子供たちの笑顔が何よりの贅沢な幸せですね。
そんな当たり前の大切なことをどうして見失っていたんだろう。
また出産報告楽しみにしていますね!

364: 名無しの心子知らず 2007/08/24(金) 19:32:50 ID:ag4p1IlR
悩むのは当たり前じゃないかな。
子供が一人増えるってことは、それだけ投資しなきゃならないわけだし。

今の時代、大学位は行かせるだろうし、全部国立で通したとしても、
子供一人辺り・一千万は必要。

周りの人は、良い加減だから生めば?とか大丈夫だというでしょう。
でも、実際に育てあげるのは貴方自身なわけですから、
葛藤がない方がおかしいかも。

出来てしまったものは出来てしまったし、
その辺りは仕方ないにしても、犬や猫とは違うわけだから。

金銭感覚も人それぞれだし。私は年収一千万はあるけど、
二人までが限界

366: 名無しの心子知らず 2007/08/24(金) 20:54:18 ID:b/v3n3QQ
>>364
最後の一文がなければ完璧だったのに。

370: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 01:42:52 ID:PG7pEgZT
>>364
年収1000万がすごくすごくうらやましいです(T∇T)
そんなに年収のない我が家が4人も育てようとしてることはもしかして
ものすごく無謀なとんでもないことをしようとしてるんじゃないかと
また不安になってしまいました。もう産む以外は考えられないけど

今後のやりくりが不安だなぁ・・・。貧乏でも、贅沢できなくても
子供たちも我慢させなくちゃいけない事が多くても「4人産んでよかった」
と思えるような自分で痛いと思う。そして子供たちにも「4人兄弟でよかった」
と言ってもらえるように頑張ります!!!

371: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 01:48:56 ID:MXAaO2EZ
そう決意したのなら大丈夫。
周りは当たり障りない優しい言葉しか掛けてくれない反面、
生活苦になっても誰も助けてはくれないし。

生まれた後で後悔するんじゃなくて、本当に生まれてきて
幸せにしてあげることが可能かどうかがとても大切だと思う。

あんたが居なければ、生活だって楽になるのに…
あんたが居なければ学校だってまだ皆良いとこに
行かせてあげられたのに…

そういう言い訳をしては欲しくないし。
一人の人間を産み育てることは本当に大変、頑張ってね。

373: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 07:16:55 ID:zmb5qOFf
不安な人はライフプランニングをしてもらいましょう。
私はそれでちょっと安心しました。

>>364にも、同じような年収の貯金0で、高校、大学を私立で
子供3人でしてもらいました。
学資保険一人300万かけてますが、奨学金頼らずにいけるそうです。
ただし自宅通学で。

よく年収一千万で2人までしか無理という話を聞きますが、
3人目大丈夫だと思いますよ。
いざという時は、奨学金なんかもあるしね。

374: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 12:21:30 ID:bYEURK19
>>373
我が家も4人目生まれたらどのようにやりくりしなければいけないのか
想像がつかないのでぜひともライフプランニングをしてもらいたいです。
具体的にどこへ依頼すればやってもらえるのですか?

費用はかなりかかるのでしょうか?
年収1000万なんて程遠い我が家では依頼するのも
恥ずかしいことかも!?
無知ですみませんが教えて下さい。

375: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 14:12:51 ID:zmb5qOFf
>>374
ソニー生命でしてもらい、無料でした。
郵便局の学資保険をソニー生命に変更しようと思い連絡したら、
自宅まで来て頼みもしないのに(笑)ライフプランをしてくれました。

正直目からウロコで、家の買い替えを断念しました。
今思うと良かったと思います。

収入、支出ともに他人に教える事になるので、
あまりいい気持ちにはなりませんが、
一つの人生計画として非常に参考になりました。

私の場合、恥ずかしながら一ヶ月にいくら掛かっているか
良くわからなかったのですが、その場合は全国平均を教えてくれます。
それを元に昇給率を低くして、支出を2割増し、貯金は0、
子供は最悪のパターン(私立)としてお願いしました。

376: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 15:57:12 ID:UmOAYJ9l
でもさ、人生なんて
結局計画立ててもなるようにしかなんないんだよね~w

ここには最初のスタンスとして「子供=宝(財産)」と
思ってる人が殆どだろうが
逆に「子供=金食い虫」とまず感じる人もいるしね。

お互い子が可愛いのは変わらなくても
子沢山と1~2人までの人はわかりあえない部分多いよね。

知り合いなんて一人しか子を育ててないから老後は楽々~
とかいってたけど
旦那が定年後アルツハイマーでボケちゃって詐欺にあって、
一文無しになり金銭的に苦しい老後送ってる。
一人息子も40近くでニートだし。

心配忄生の人はいくら金があっても心配で産めないんだろうけど、
心配忄生すぎるも良し悪しだと思う。

とにかく学費は両親が健康で働けていければ
3~4人くらいまでならどうにかなると思うよ。
将来なんかあっても兄弟で助けあえるかも。
そうでないかもしれないけど、そんな事ばかり心配してても
人生楽しくないし。

私は3人目欲しいけど年くってるから、ぜ~んぜん出来ないw
世の中ホント自分の思う通りにはなかなかならないよなぁ…

377: 名無しの心子知らず 2007/08/25(土) 16:32:56 ID:V+29Fr85
年収1000万って言っても
父親が30代前半、後半、40代前半じゃ意味が違うし
都市部か地方かでも違うし親から家をもらった人、
住宅ローン組んだ人でも違ってくるね。
近くに頼れる祖父母が住んでる人とない人でも違うしさ。

地方の年収500万の30前半で持ち家アリだと
都市部の年収1000万の40代前半ローン持ちより
気持ちで余裕が持てると思うし。

なんせ家の借金を背負ってると重いわ。
1人目が大学行くまでには返済したい。
家はさっさと繰上げ返済しなきゃいけないのに
ケチって100万貯めた怨念が強すぎて
素直に渡せない私のせいで無駄になってる…orz

378: 名無しの心子知らず 2007/08/26(日) 08:48:47 ID:oklD7qf4
351です。
みんなの意見を聞いてて「ふんふん、なるほど」と考えて不安になったり
なんとかやってみようとやる気になったり情緒不安定にすごしてますw

我が家は本当に4人目なんて産んだらどうなってしまうのかなぁ。
夫の年収も700万弱(しかも残業代がほとんどでいつ残業がなくなるか
解らずあてにできない。残業がなくなると500万弱になると思われる)
私は専業主婦(いざとなったら働くしかないと考えてます)

家は持ち家新築4年目でローンはナシ(私の父が一括で払ってくれたので
申し訳ない程度に毎月返済してますが)地方都市で安い所ですが毎年の
固定資産は家(建坪40坪)土地(100坪)合わせて20万で痛い。

車は新車購入1年目×2台(アルファード・軽)、ローンなし
貯金ほとんどないに等しい。色々かき集めて50万ちょっとくらいだと思う。
保険も自動車保険以外入ってない。子供関係も夫婦も全く入ってない。
これは本当に真剣に今後の事を考えないとマズイですね。

今の状態じゃどう考えてもキツイ。私はどちらかと言うと「まぁなんとかなるさ」
的な楽観的な人だったけどこれからはそんな甘い考えじゃ
どうにもならなくなりそう。

380: 名無しの心子知らず 2007/08/26(日) 09:52:17 ID:MD2Tx/IB
「なんとかなるさ」でいいんじゃないの??
現実には自分が「なんとかする」しかないんだし。
気持ちぐらい気楽でいてもいいと思う。

もちろんいざというときの行動力は不可欠だけど
金なんてないならないなりに生活できるもんだよ。
本当に金に困ったなら
自分のメシ抜いたって子どもたちに食わせてやればいい。

379: 名無しの心子知らず 2007/08/26(日) 09:37:48 ID:d3Hr/bVF
今は、余計なこと考えないで出産することだけを考えればいい

381: 名無しの心子知らず 2007/08/26(日) 10:34:21 ID:BXtF/dTz
いやでも、保険無しは危ないよ。
仮にご主人が1ヶ月でも病休やケガでもしたら破産寸前じゃない?
子供だって思わぬことで入院なんてこともあるし。
そのリスクは一人っ子の4倍だよ。

その状況なら末っ子が1歳とか2歳になったら
ご主人の年収がある程度上がるまで私だったら働く。
それもパートじゃなくて正社員で。

今正社員が無理そうなスキルだったら、産まれるまでに
資格が取れそうな勉強をすぐにでも始めるな。
ご実家のお父さんが優しそうだから、もしもの時にアテに出来るなら
そんなに必タヒにはならなくてもいいと思うけどね。

とにかく誰かも書いてたけれど、ファイナンシャルプランを立ててもらって!
安心するのはそれからよ。

386: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 14:34:53 ID:XLgWFwwX
昨日、四人目出産して退院してきました。
ウチも超予定外の妊娠で、出来た当時周りからずいぶんオロセと言われました。
産院もみつからず、実の親にも妊娠報告できず泣いてばかりいました。

今年は車検があったり、そのほかにも出費が多い年なので、出産終えて
貯金はスッカラカン!でも生まれたばかりの子の 顔見てたらまた頑張ろう、と
いう気がわいてきました。

お金の事は本当になるようにしかならないと思ってます。
今はとにかく前だけをみて頑張るしかないと思ってるんで、、、
351さんも頑張ってくださいね。

387: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 15:36:52 ID:5rIJRfND
>>386
4人目のご出産おめでとうございます!!!
実は私もまだ実の親に報告していないんです。
昨日、食事に連れてってもらったので報告しなくちゃ・・・と
何度も思ったのですがなかなか言えなくて。

でももう産む以外は考えられないのでどんなに大変でも
頑張ろうと思っています。
386さんも一緒にがんばりましょうね!
とっても励みになりました。ありがとうございました。

388: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 15:46:58 ID:5rIJRfND
本当にひとりひとりにお礼を言って歩きたいくらい感謝しています。

保険は結婚当初入っていたのですが私の父が保険嫌いのローン嫌いな人で
猛反対にあって解約したんです。

普段の生活やちょっとやそっとの理由では絶対にお金は貸さないけど
本当に困った時や誰かの病気や怪我でどうにもならないような時は
いくらでも援助してやるから・・・と父に言われ
情けないですが今に至ります。

結局、土地も父から譲り受け、家(4000万)も父に一括で払ってもらい
車もローンを組んだのですがすぐに父が一括返済してくれました。

そのままでは主人が肩身の狭い情けない思いをすると思い
毎月家のお金5万円、車のお金3万円を返済してますが気持ち程度の返済で
情けないと思っています。

391: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 19:09:44 ID:3wate5eW
なんだよ結局金持ち自慢かよ

どうしても困ったら4000万の家を売ればいいじゃないか
そんな覚悟もなくて産むかおろすか迷うなんて
どんだけ自分がかわいいんだ

389: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 17:32:52 ID:YcTmnRwy
あなた相談する先間違ってるよ。
2ちゃんじゃなくてまず実父に相談しなよ。そこまでおんぶに抱っこなら。
実父に>>351の箇条書き部分を話せば、喜んで援助してくれるんじゃなぁい?

元々夫婦して自立する気がないんだから、
ここで自立した大人に相談されてもねぇ。
お父さんに産んでいいかどうか、聞いてみ?

390: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 18:58:22 ID:JChWz4YN
実父さん頼りにはなるけど、その頼りになる人がもしもの時は
どうするんだろう?
すでに3児の両親なんだから
自分たちの判断部分があってもいいんじゃないかな。

今も返済しているように少しでも自分たちだけで
がんばっていければ…、いけたほうが…。

394: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 20:00:11 ID:8avzKlK7
ホント羨ましい。
そんなバックアップがあるなら、うちだってもっと産めただろうなぁ。
そしてそんな環境下にあって産むか杀殳すか悩まれた赤ちゃんが、
ほんっと可哀想。

396: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 21:01:03 ID:5rIJRfND
本当に情けないです。
家は市街化調整区域に建てており売ることができません。

家を建てるのにも物凄い大量の条件があり全てクリアしていないとダメなので
子供の為に残しても立て直すことも売ることもアパートやマンションを
建てることも許可が下りないのです。

父には早く報告しなくてはと思っているのですが
1人目を産んだ時にも「もうこれで最後にしろ」と言われ
2人目を産んだときには「2人も産めばもういいだろう?」と言われ
3人目の時は妊娠報告時に「貧乏人の癖に子供ばっかりポコポコ産みやがって」
と言われたので次も同じような言葉を言われるのが想像つくだけに
なかなか言えずにいます。

生まれてしまえば物凄く可愛がってくれてるし喜んでくれるのですが
妊娠中と出産と産後の私を心配しすぎてるんだと思う。
私には2歳の時から母がいなくて父も今日まで再婚することなく一人でいるので
どうしても出産にまつわることは自分は何もしてやることができないので
心配が募るようです。

父は運送業の経営者なのでお金はものすごく持ってるけど
ものすっごいケチです。
誰かの誕生日以外の外食は絶対に連れてってくれないし
牛乳1本頼んだだけでも絶対にお金を払わないと怒ります。

家と車等のローンを組まなくちゃ買えないものは立て替えてくれるけど
(大のローン嫌い)それ以外は何も買ってもらったことがないし
お小遣いやお祝いなどのお金ももらったことがない。

だから「4人も子供育てるのにお金がいるから父に援助してもらおう」なんて
これっぽっちも思えないし言ったら杀殳される。
とりあえず子供3人寝かしつけしてきます。今日から夏期保育なので
早く寝かさないと・・・。

400: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 22:48:48 ID:3wate5eW
>>351 にはアルファードもあるだろ。
売ってシェンタの中古買いな。当面食い繋げるよ。

397: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 22:04:34 ID:gspdlCQs
家庭環境なんてどうでもいいよ、ここ書き込む時点で
産みたい!後押しがほしい!って人なんだよね。

398: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 22:07:46 ID:psFX2ssn
どうしてお金もないのにそんなに子供作るの?

私は三人兄弟の真ん中だったけど、親がいつも「うちは三人も子供がいるから
お金が無いのよー」って言ってるの聞いて、「だったら作るなよ!」って思ってた。
希望の私立高校も受験すらさせてもらえず、今時受験は公立一本だったよ。

中学では学年トップの成績だったのに、学費がもったいないって言われた。
親のエゴでポンポン産んで子供に迷惑かけないでほしいと思ってたよ。

うちは今一人子供がいるけど、もうちょっと金銭的に目処がたつまでは
二人目産めないな。ただいま会社設立準備中だけど。携帯から失礼しました。

405: 名無しの心子知らず 2007/08/28(火) 10:46:32 ID:wqqEoXK5
>>398
で、誰がいらない子だと思う?
最初に生まれて愛された長子?
最後に誕生して可愛がられた末子?
家族から浮いている398?

今やいい年をした大人だろうにくだらない人間になっちゃったんだね。
昔は成績(だけかもしれないけど)良かったっていうのに、もったいないね。

406: 名無しの心子知らず 2007/08/28(火) 21:39:11 ID:L/RYNXE9
>>405
髪ふり乱して貧乏育児してるオバハンのやつあたりですか?
ムキになりすぎw

410: 名無しの心子知らず 2007/08/29(水) 12:55:18 ID:cEsXbIyN
髪振り乱してるかどうか分からないけど、育児が全ての中心になっている。
結婚する前の残業当たり前の生活も充実していたし、
子梨時代のデート気分も楽しかったし。

でも4人の父母となった今が自分は一番幸せだ。
もしかしたらまた違う環境になればそれはそれで幸せだと言っていそうだけど。
幸せ基準が低いのかなあ。

402: 名無しの心子知らず 2007/08/27(月) 23:50:45 ID:gspdlCQs
つうか、大人なのに中糸色の選択肢があるのに驚いて軽蔑だな。
産めないなら避妊、去勢。
〇〇だから~はDQNだ。

引用元:https://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1176777416/
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