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816: 名無しの心子知らず 04/04/21 02:28 ID:CTrl3wan
2歳なりたての娘にハーネスつけてます。
妊娠後期で腰痛がひどく、娘のダッシュについていけないので。


今日スーパーで会った、4・5歳児?と㲗児を連れた、
同世代(20代後半~30代前半)のお母さんに、
「…すっごぉ~い」と嫌味っぽく言われちゃったよ。

…何がすごいんだよ、
子供の安全と周囲に迷惑かけない為じゃんか、バカヤロー!



818: 名無しの心子知らず 04/04/21 02:44 ID:GenmId3e
あ~あの犬みたいに子供を紐で繋げとく散歩紐のこと?
人間を紐でつなげとくあれですか?
やめたほうがいい・・子供は犬ではないぞ・・

819: 名無しの心子知らず 04/04/21 03:18 ID:BC+hYYr2
ハーネスを見て便利だと思い、買ったその日に使ってみた。
走り出す娘。でも強制的にストップ。

その勢いが良すぎて、娘は後ろ(私の方)に吹っ飛んで、
思いっきり頭を強打。
それ以来、怖くて使えずにしまいっぱなし。

でも今、違う意味で大活躍してる。
姉妹で犬ごっこをする時、縄跳びを首に巻いて散歩
とか言ってたので、ハーネスを出し犬ごっこに使ってる。
こんな遊び、楽しいのか疑問だけど。

スレ違いスマソ。

820: 名無しの心子知らず 04/04/21 03:38 ID:wyXcBf1U
犬ごっこ・・・
コワヒ・・・

821: 名無しの心子知らず 04/04/21 05:31 ID:UbFSYqS2
うちもハーネス使ってる。
好き勝手に走り回る子供2人に対して大人一人じゃ
体が足りないもん。
いまは1歳半の暴徒がハーネス装着中。

でも正直、自分でも猿回しみたいだと思う。
(1歳半の歩き方だと特にそう見える)

話し掛けられたことはないけど、周囲の反応が結構あるので
インネンつけてくる小うるさいジジババにそなえて
いつでも臨戦体制で歩いてますw

822: 名無しの心子知らず 04/04/21 07:09 ID:FDzKxA9C
ハーネス。
便利だったので、どこへ行くにも付けていた。
が、(自分でもバカだったと思うが)一歳半検診の会場まで
つけて行ったせいで保健婦に絡まれる絡まれる。

何でも、「親がダメと言ったら従えなければダメなんです」
「外で手を繋いでたらふりほどいてはいけないと
教えなきゃダメです」
だと。

ハーネスは便利だし、リュックタイプなどの可愛いものもあるけど、
使うには周囲の偏見の目と戦う必要があるよね。

ちなみに、某アカ用品店では、ハーネスとは呼ばず
「安全紐」と呼んでるよ。

だから、人から、「そのリュック…」と言われたら、
「あ、この 安 全 紐 つきリュックがどうかしました?」
と、安全を強調して言うと、あまり否定的な意見はこないよ。

823: 名無しの心子知らず 04/04/21 07:18 ID:UbFSYqS2
>>822
ウザい保健婦だねー
血の気の多い私なら言い負かすまで戦いつづけてるw
うちの1歳半は言葉でないしワンワンもわからないしダメと言っても
知らん振りするが保健婦にどうこう言われる筋合いはねぇぜ
これがうちの子。うちのやり方。

つか、散歩してるとハーネス見て何か言ってるのが聞こえてくるが
正直、気になるとか文句あるなら言ってほしいよ。
「きっと○○なのよ」なんつってそのまま行かれちゃうと不愉快。
こういう理由です、って説明させてくれよぅ

825: 名無しの心子知らず 04/04/21 07:57 ID:1yz+vPb6
ハーネスは私は使ったことはないが、親が良いと思えば
それでいいと思う。
別に虐侍してるわけではないし。

826: 名無しの心子知らず 04/04/21 09:05 ID:a5j1YoGF
子供が手を振り解いて車に轢かれてタヒんじゃうほうが
よほど残酷だよね>ハーネス批判

子供の命を守るための色々な安全対策の1つなのに
(私は使ったこと無いですが)
自分の狭いワールドの中で規制もかけずに言いたいこと垂れ流す
「所詮他人」さんは口に「安全錠」でもつけてホスイ。

827: 名無しの心子知らず 04/04/21 09:08 ID:AzY6Y58J
ハーネス使用の事は抜きにして、
保健婦の

>「親がダメと言ったら従えなければダメなんです」
>「外で手を繋いでたらふりほどいてはいけないと
>教えなきゃダメです」


この言葉自体は別に間違った事は言ってないと思うよ。
子供に自分勝手をさせない、聞き分けさせるといった事に
つながることだな私は解釈したんだけど。

想像だけど822に言った保健婦は、絡まれる
と書いてあるぐらいだから、多分ネチネチ言われて
不快な気分にさせられたんだろうね。

言い方って大切だね。

829: 名無しの心子知らず 04/04/21 09:35 ID:frWtv8IW
ハーネスつけてる子って1,2歳くらいでしょ。
子供の忄生格によるけど、言ってすぐわかる時期じゃないよね。
普段注意を受けていても、つい衝動が勝ってしまう時期。

ハーネスで安全対策しつつ、手をつないだりすることの重要さを
じっくり教えていけばいいだけなのに
なんでその保健婦は頭ごなしに否定するのかな。

830: 名無しの心子知らず 04/04/21 09:38 ID:OrTOsWY/
>ふりほどいてはいけないと教えなきゃダメ

確かに間違ったことは言ってないよね。
でも、子供がみんなそう上手くいったら
誰も育児に苦労はしないよ。

お母さんがよく考えて、子供のために一番安全と思って
選んだ物なんだから、周囲がケチつける必要はない。

832: 822 04/04/21 09:45 ID:C+Rx3Db5
>>827がご想像の通りです。

一通りの検診の後、別室に呼び出されたんですが、
向こうの手違いで1時間も待たせておいて、
子供が退屈して騒いでいるのを見て、

親の言う事が聞けないのは子育てが失敗しているからだ。
いつも子供をほったらかしにしているんでしょ。
食事のしつけもしていないんでしょ。
もっと、子供と一緒に遊んであげなさい。etc

なんだか、ハーネスを見て、最初から「この親はダメ親」と
決め付けたらしく、事実無根な決め付けで延々30分以上も
説教されますた。

って言いますか、一歳半なりに、しつけってのはしていはいても
活発な男の子で、しかも家の前は車の往来の激しい道路。
おまけに歩道もとても狭くて、怖い場所。

事故でも起きたら、責任取れるのか!と思うと、
いまだにあの保健婦にムカムカ。

833: 名無しの心子知らず 04/04/21 09:47 ID:M6TcROeV
手をつなぐの嫌がる時期あるよね。
無理につなごうとすると、歩くの拒否して座り込んだり。

そんな時期は言い聞かせつつも、便利グッズに頼るのも
ありだと思う。
子供の安全の方が大事。

ハーネス使ってるからって、言い聞かせしてない
とは限らないのにアホだね。その保健婦。

836: 名無しの心子知らず 04/04/21 12:50 ID:iNHQlVO2
ハーネス使ってた時、よく誉められたり感心されたりした。
特に年配の人と病院関係者(看護師さん)に。
犬みたいとかで評判悪いって聞いてたから
ビックリするやら照れるやら。

848: 名無しの心子知らず 04/04/21 14:46 ID:oyj+E+b2
ハーネス・・うちの地域はメチャクチャ評判悪い。

つないだ手を振り払う時期、いっても解らない1~2歳児・・・
でも、言ってわかる時期になってからでは遅いと思う。
今まで良かったのに、何で今日はダメなの?って子供は思う。

ダメはダメ!危ない事は危ない!と
㲗幼児期から教えないといけないと思います。
ハーネスは親の都合に勝手に合わせた粗悪道具だと思います。

歩く時は手をつなぐ!飛び出さない!
これを幼い時期から教えておかないと危険だと私は思います。

855: 名無しの心子知らず 04/04/21 14:55 ID:WOywDZDk
>>848
ハーネス付けても手を繋ぐのが基本だよ。
『万が一』手を振り解いて駆け出したときのために
つけとくんだよ。

858: 名無しの心子知らず 04/04/21 15:10 ID:TTDZVMxp
>>848
言ってもわからない時期と言ってわかる時期の間の
グレーゾーンっていうのがあるんです。
躾の効果が出るまでには何回か失敗するのが子供だ
と思います。

その何回かの失敗でケガをしたりタヒんだりしないよう、
保険の意味でハーネスを使う方がほとんどだと思いますよ。

でもハーネスを都合よく使っている方も
実際にはいるみたいですね。
そう見られないように気をつけたいと思います。
道具は結局使う人次第ですものね。

859: 名無しの心子知らず 04/04/21 15:34 ID:X+1wGaxw
所詮、ほんのちょっと手を振りほどいて走りだしただけで、
氏の危険と隣り合わせの都会と、
田舎で、近所の人以外の車は一日に数台しか通りませんって
のどかな地域の人では、
ハーネスの必要度は違うから、理解できない人はできないかも。

865: 名無しの心子知らず 04/04/21 16:51 ID:nvxdgheA
都会に住んでるけど、ハーネスは個人的に好きじゃないなぁ。
いくら子供でも「人間」として扱ってないようで。
私はハーネスつけながら手をつないでる親見たことない。
犬の散歩です、て感じの人ばっかり。

このスレ読むまでハーネスってかがんで手をつないだり、
いちいち子供の危ない行動を予測するのが
面倒くさいからするのかと思ってました。
もちろんそうじゃない親御さんもたくさんいるのでしょうが。

868: 名無しの心子知らず 04/04/21 17:06 ID:vJsFVG8F
>>865
同感です。私もハーネス!?つけて
さらに手をつないでいる親は見たことがありません。

私は某大型洋品店でパートをしていますが、ここに
ハーネスをつけて来る親は、ただたんに自分の買い物をする時に
子供がどこかに行かないように紐でつないでおく・・
としか見えません。中にはワゴンや棚の端に結び付けて買い物に
夢中になる親御さんも多く見受けられます。これ本当なんですよ。

正しく!?保険の意味で使っている親御さんもいる
とは思いますが、多くは正しくないと思われる使い方をしている
だから、皆がみんな嫌な目で見られるのではないでしょうか?

ハーネスを販売するメーカー側も、正しい装着の仕方や
本当の意味を消費者に伝えるべきではないかと思います。

870: 名無しの心子知らず 04/04/21 17:15 ID:UbFSYqS2
ハーネス使いの人が何度も言ってるけど
親の予測を超えた動きをすることがあるでしょ?
完璧に気を配れるんならいいけど、人に話し掛けられたりなどで
ちょっとしたスキができることもあるでしょう。
そういうときの為に使ってます。

上であれだけハーネスを使う理由なんかを書いてるのに
あとからあとから「手抜きだ」みたいな
意見が出てくるとね、もう・・・

ハーネスも抱っこ紐もさほど変わらないと思ってるよ、私は。
ハーネスが「人間として扱ってないみたい」と言うなら
抱っこ紐だってリュックのような荷物扱いじゃない?
先入観みたいなもんだと思うよ。

前抱っこができる抱っこ紐が出たとき、批判的な意見も
多かったんだって。でも今ではみんな使ってるよね。
前だっこしてる人はおかしいなんて思う人いる?
ハーネスもいつか、みんなの理解を得られたらいいと思います。

873: 名無しの心子知らず 04/04/21 17:53 ID:VHVpPPqc
考えてみたら、一部の親がDQNな使い方するから、
本当にそれを必要としてきちんと使ってる人は迷惑するんだよね。

878: 名無しの心子知らず 04/04/21 21:19 ID:peaLiDoh
うちもハーネス使ってる。一歳二ヶ月、やっぱり
手を振りほどく時期。まだ身長が75cmもないくらいなので
しっかり手を繋ごうとすると子供の手が「バンザイ」した状態に
なってしまってバランスの取れない子供が転びやすくなる。

だから中腰で手を繋ぐんだけど、そうすると振りほどかれやすい。

犬だろうが猿回しだろうがいいよ。
一瞬手がはなれたすきに誰かに連れ去られたり
転んで自転車の前に飛び出したりして轢かれるよりは
白い目のほうがマシだ。

特に私が住んでる家と目の前にある公園は
去年通り魔(自転車から遊んでる子供を毆りつける)が
発生した所だからかけれる保険は全部かけたいっていうのもある。

大体、ハーネス無しで野放し状態でDQN行為する馬廘は多いけど
ハーネス使わない人たちはそういうのと一緒にされて批判されたら
当然嫌な気持ちになるよね。

それと同じで、ハーネス使うDQN=ハーネス使いすべて、って
訳じゃないもん。

881: 名無しの心子知らず 04/04/21 22:10 ID:wyXcBf1U
ハーネス
私は使わない派

手をつないでくれない時は
泣いても暴れても抱っこしてます。
一瞬の隙をついてダッシュされても
即座に追っかけます。

ハーネス使ってる人は
なんだかんだいうけど
自分が楽だからじゃないかしらと思っちゃう。
いつまでもつけてられないんだから
はじめから無しにしてしまえばいいのに。

私がこんなこと書くのは
ハーネスでは嫌な思いしかしてないからですが。

882: 名無しの心子知らず 04/04/21 22:16 ID:dbiQ1L63
嫌な思いってどんなこと?

885: 名無しの心子知らず 04/04/21 22:27 ID:7ggZfyLM
>>882
881さんじゃないけど、ハーネスつけた子が急にダッシュして
ハーネスが引っ張られた状態になったまま、
うちの子供が引っ掛けられて転んだことある。

うちもまだ3歳くらいだったから、首のすぐ下あたりに
ハーネスが掛かって、後から考えるとちょっと怖かった。

使うのはそれぞれの考えでいいと思うけど、つけてても
急に子供は動くので、くれぐれも周りには注意してね。

884: 名無しの心子知らず 04/04/21 22:25 ID:wyXcBf1U
> 嫌な思い

妊婦中に買い物していたら
ハーネスつけた子がキャーッとダッシュしてきて
臨月に入りお腹が大きくてあまり周囲に注意できないときで
その紐につまずいて転んでしまった

そしたらその子も転んでギャー!
後から来た親が「キャー!!大丈夫?怪我ない?」と
私にではなく子に話しかけ

私をきっとにらみ「気をつけてください!」といって
去っていった。
私は出血しその後緊急出産しました。

888: 名無しの心子知らず 04/04/21 22:35 ID:dbiQ1L63
うわあ・・・。
それはお気の毒というか、むかつくどころの話じゃないね。
無事に出産できて良かったよ・・・ほんと。
その親、DQN杉。普通は妊婦気遣うだろ。

だけどさ、そういう風に人に迷惑かけるのを避けるために
ハーネスつかってる(紐短く持って)人も多いと思うよ。
いや、むしろそういう善意の人の方が多いと思いたい。

紐長く持つのって危ないから、それは気をつけないといけないよね。

890: 名無しの心子知らず 04/04/21 22:59 ID:cwKmwDAu
>>881=>>884さんの書き込み見て思った。
やっぱりハーネスは使うべきじゃないよ。
危ないなら、常におんぶか抱っこするか、ベビーカーに載せるべき。

私も一時期ハーネス使ってたんだけど、子供はホントに
見境なくダッシュしたりするので、子供自身もしょっちゅう転んだし、
私も転ばされたし、他人を転ばせそうになったことも多々。
かえってハラハラするので、使わなくなったんだよね。

親が気をつけて使っていたら他人を転ばせる危険を無くすことが
できるか、というと、そんなことはないと思う。
多少混んでいる場所で、いきなり子供がひょっと脇に
飛び出すことは避けられないもの。

ハーネスって、親が気をつけてても子供が飛び出してしまう場合に
子供を守るために使うものだよね?
でも子供は守れたとしても、他人を怪我させる危険は
回避できないってことになるよね。

いくら子供の安全のためだからといっても、他人に怪我させる
危険を避けられない道具を使うのって、親の我侭じゃない?

犬の引き綱なら、飛び出そうとしたらぐっと引いて
力づくで止めれば良い。
子供にもそれをやるなら、他人に怪我させないで済む
だろうけどね・・・

894: 名無しの心子知らず 04/04/22 00:11 ID:eFAvQ1HH
>>884の話読んでふと思ったんだけど
今普通に売ってるハーネスの紐って普通1mも無いよね。

ダッシュする子供←→間に挟まれる妊婦さん←→後から来た親、
って一体何メートルの紐を使ってたんだろう。
もしかして一般に売ってるのじゃなくて
紐を長く改造したり、適当に自作したものだったのかな。

>>890
「手を繋いで」ハーネスを使うのにダッシュして転んだり
他人を転ばせたりするの?
それだと、普通に手を繋いでいても、自分が転んだり
他人を転ばせたりするんじゃない?

私は手が離れて飛び出そうとしたら当然紐引っ張るよ。
(危ないシーンならね)
で、手を繋ぎなおす。

万が一手を離れた時にも、手を繋いでいる距離より
遠くにいけないようにする、そういう道具なんじゃないの?

使わない派の人がいるのもわかるし、犬みたいだって思う人が
いるのもわかるよ。

でもハーネスを使う人はそれが一番安全だと思うから。
ハーネスを一番安全だと思わない人は、ハーネス無しでも
生活できる人なんだから
他人にあれこれ言わずに自分が使わないだけでいいじゃない。

散々ガイシュツだけど、
ハーネス無のDQNがいるからといって使わない人が
すべてDQNではないように、
ハーネスを使ったDQNがいたからといって、それを使う人が
全員DQNじゃないんだよ。

903: 名無しの心子知らず 04/04/22 02:09 ID:O0k961gc
大元の>>822さんのレス読んで思ったんだけど、
「検診の会場で」使用していたから、保健婦は疑問に感じたのかも。
検診の会場ってことは室内でしょ?
交通事故の心配のある場所ならともかく、室内でハーネス使ってたら、
私もその保健婦と同じことを思うなあ。

ウチの子はごく平均的な幼児なので、危険な場所では無理やりにでも
手をつないだり抱っこしたりして対応することが可能だったけど、
友人の子は本当に母親と手をつなぎたがらず、突然ダッシュの
常習犯だった。

でも、友人は車の通る道では、絶対に手を離さなかった。
手をつながない、抱っこもイヤだと言って道端で大泣きして暴れる
二歳前のその子に、何度でも根気強くつきあって言い聞かせていた
友人の姿を見て、当時は正直、
「まだ理解できる年頃ではないのでは…」と思ったこともあった。

でも数ヵ月後、その子は道路ではきちんとお母さんと
手をつないで歩ける子になってた。びっくりした。
一方、言い聞かせをする時間的・精神的余裕がなく、危険な場所では
とりあえず抱っこしていたウチの息子は、立派な抱っこ星人に成長w

911: 名無しの心子知らず 04/04/22 04:03 ID:QqV8dfz/
ハーネス使ってる(一部の)人は、ハーネスは
「子供を守る魔法の紐」だって錯覚にとらわれてるんじゃないの?
ハーネス使ってたら安全って気の緩み→子供がダッシュ
→自分や周りが危険、の図式が見えてくる。

ハーネスは、
危ない場所(歩道がなく、車がビュンビュン通る道とか)で、
万が一の為に使うのでは?(もちろん手首はギュっとつかんで)
スーパーとか銀行とかで使うものじゃないでしょ。

うちの子も>>903の友人の子と一緒で、突然ダッシュの
名人だったよ。手は絶対離さなかったね。
ダッシュしたら、こっちもダッシュ。
こんなんで妊婦になったらどうなるのかとすごく不安だった。

他にも事情があって
結局妊娠したのは年中さんになってからだったけどさ。
抱っこすると陸にあがった魚状態。ベビカはダメ。
ほんまに大変な子やった。

一人語りゴメソ。昔を思い出して懐かしくなっちゃった。

908: 名無しの心子知らず 04/04/22 03:13 ID:tOXCkv5S
うちの子は歩きたくてたまんない子だけど、仕方がないから
危ないところではおんぶしてるよ。
13kgぐらいあるんで辛いけど。

二人子供がいると大変だろうけど、双子や年子なら
双子用ベビカもあるし、一人おんぶで一人ベビカっていう
手もあるし。
ほんの一時期のことなんだし。

犬の場合は、紐が他人に引っかかるような真似をさせないように、
ちょっとでも飼い主の意図に反する動作をしたら、綱を引いて
きちんと言うこときくように躾するもんだけど、子供には
そこまでやらないでしょう?

そこまでやるなら別だけど、人道的にどうかと。

916: 名無しの心子知らず 04/04/22 07:23 ID:h+wL7hRY
>二人子供がいると大変だろうけど、双子や年子なら
>双子用ベビカもあるし、一人おんぶで一人ベビカっていう
>手もあるし。

それで今度はベビカは邪魔だどけ(#゚Д゚)ゴルァ!!と
世間様から怒られるのか。

917: 名無しの心子知らず 04/04/22 08:07 ID:FeYa22n9
まだハーネス叩きやってたのか。

自分が使わない育児用品の話題が出ると、
なんで、「母親が怠けるために使ってる」と
姑みたいな事を言うんだろうね。

聞いた事もないような事故の話とか、
実際あったら警察沙汰だろみたいな
うそ臭い話とかまででっち上げて大変だねw

920: 名無しの心子知らず 04/04/22 08:17 ID:PHWJBn49
>>917
禿同意。

922: 名無しの心子知らず 04/04/22 08:49 ID:Ki/DN6M0
なんかハーネス使いから受けた被害だけ書かれているのも
不公平だから書かせろ。

私は同じように妊娠中と産後㲗飲み子抱っこ紐で輸送中に
ハーネス無しの放し飼い子供にイキナリ足元に入り込まれ
躓いたり、手を繋いだ母子にイキナリ目の前に割り込まれ
(こちとら足元が見えないのでちょうどそのタヒ角に
入り込んできた)子供に躓いた。

紐に躓いた人は気の毒だけど、紐が無くてもガキンチョに躓く。

978: 816 04/04/23 09:10 ID:GasXvWjd
ハーネス話口火きってしまった816です。

>>881だけじゃなく否定的な方々へ
偏見持つのは勝手だけどさ…
抱っこもダッシュも無理だから(妊娠8ヶ月、できるだけ安静の指示)
使ってるんです。デカイ腹でびっこひいて歩いてるんです。

「楽だから」そりゃそうですけど、楽して何が悪い?
アナタが代わりに買い物して、家事してくれるんですか?
(そこで無理をすると家事なんて出来る状態じゃなくなる)

ハーネスの正しい使い方=紐つけてても手をつなぐ
は、してますよ、基本的には。
でも、財布出したりとか、カゴ運んだりとか、
どうしても両手を使う時ってあるでしょ。

その僅かな隙に子供はダッシュするんです。追いつけません。
そーいう時の為に使用してるんです。大概の人は。
もちろん、周囲の方に迷惑をかけない&ケガをさせないように
気を配りつつ。

あなたの例だけで全てを語らないで欲しいです。
思うのは勝手だけど、私が出会ったママさんのように、
口や態度に批判や嫌悪を表すのはやめてくださいね。
様々な事情を抱えてる人がいるのですから。

979: 名無しの心子知らず 04/04/23 09:17 ID:GasXvWjd
ゴメソ、リロードしてなかった。
スルーしてくだされ

980: 名無しの心子知らず 04/04/23 09:25 ID:9+i+yvWB
必タヒだな・・プッ
もういいよ・・クドイ!

983: 名無しの心子知らず 04/04/23 09:51 ID:3ZxOX5rF
必タヒにもなるわな。子供のことだし。

982: 名無しの心子知らず 04/04/23 09:43 ID:dqUXHRqM
>>978、もうワカタヨ、生協等の宅配にシトケ。

引用元:https://life3.5ch.net/test/read.cgi/baby/1080100806/


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