15ellyri529B_TP_V
549:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:03:57ID:0j468/ln0
先日子ども抜きのティーパーティーをうちでしました。わたしの他5名。
お気に入りのカップ&ソーサーでもてなしてたんですが
Aさんに割られてしまいました。
もちろん故意にではなく片付ける最中で、
AさんがBさんが持っているトレーに乗せようとした時の事でした。

カップはCさんが使用したものでビンテージの今は売ってないものです。
わたしも普段使っていて、この日はCさんが使いたいと言いました。
見ていたDさんが「わー!危ない!!」と大声を上げてしまったため
落としてしまったようです。

わたしはその間布巾を洗っており
離れたところからスローモーションで見てしまいました。
Eさんは用事で片付けの前に帰りました。

片付けと言う好意のもとの事故だったので弁償はいい
といったのですが弁償話でもめているようです。

・Cさんが「わたしが一口だけ紅茶を残していたからだね。ごめんなさい」
・Cさんの口紅がカップの両方についていてちょっと汚かった。
・Bさんが「わたしも持っているトレーが少し傾いていてごめんなさい」
・Dさんが「ついあせって大声をあげてごめんなさい」
・Eさんにも頭割りで弁償してもらう。

半年前に3万で買った物ですが金額を聞いてAさんが
Cさんの負担を多くするべきと態度を変.えてるそうです。
金額は言ったわけではなくEさんと買い物中に選んだからです。

Eさんが「それは3万もしてもう買えないビンテージだから、
お詫びに上乗せするべきだよ」と言ったら頭割りに参加になったみたいです。

わたしは本当に弁償はいいと思ってるし多くお金を貰うつもりもありませんが
皆がもめていて困ってます。
すごく分かりにくいですがどうすればいいのか教えて下さい。


550:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:11:33 ID:JU1y+OOi0
あなたがみんなにきっぱり「もう本当にいいから」
と言い渡せばいい。
そして、これに懲りたらもうそんな高いものは使わないほうがいい。
もめるようなメンバーなんだから

551:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:15:33 ID:Q9uN8/zc0
金額のことには口出ししない。
A~Eさんの間で決めることだと思うから。

「弁償は本当に要らない」っていうのが一番だと思うが。

552:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:15:34 ID:dr/6pfY00
本当に弁償してもらわなくてもいいと思ってて
壊されたことになんのしこりも持ってないなら、
カップはいいから何か美味しいものでもご馳走してーとかなんとか
みんなに明るく提案してみたらどうでしょう。

友達5人も何もしないというのは気がひけるだろうから、
みんなの気まずい雰囲気をリセットするためにも
軽くお食事会なり飲み会なり開いて
そのお代はみんなにもってもらう事でチャラにしようでいいと思う。

556:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:20:10 ID:g13GGB5m0
>>552
似たような事書こうとしてた。
少しだけ金銭を負担してもらって、.精..神的な負担を取っ払う。

558:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:24:18 ID:dzA5GDCA0
普段から使っていたものだし、弁償してもらったらこちらが困る。
とはっきり言って
それでも相手がどうしても気がおさまらない、というのであれば
ランチでも御馳走してもらえばいいじゃん。

話の流れによるけれど
相手がじゃぁ新宿のなだ万でランチしましょうとか言い出さないように
一人300円位の負担になるようなお手軽な店を
こちらから指定するのもありかもねぇ。

相手に任せて本当に弁償なんてことになったら、
余計に気まずくなって、お友達が家に来てくれないかもしれないよ。

560:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:24:34 ID:te8GU4rZ0
「そんな高いものお茶会に出してこなくていいのに」
って思いながら弁償するのも
それはそれで後にしこりが残りそうではあるけどなあ。

562:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:26:38 ID:4ZTFeMVJ0
>>560
まったく同感!
壊れて「ビンテージ!」で弁償問題になるようなもので接待しないでほしい。
これは個人的にそう思う。
(もちろん弁償上等でそれ使わせて!って人もいるとは思うけど)

563:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:28:48 ID:6EwmGQ030
>>562
それってすごく勝手な理屈だね・・・。
別にもてなした側が「弁償して」って言ってるわけじゃないのに。

566:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:30:33 ID:ihfq1LSD0
>>563
だよね。
Cさんが使いたがったから貸したんだし。

567:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:31:52ID:0j468/ln0
>>549です。こんなにたくさんありがとうございます。
逐一報告入れてくれるのはEさんです。
「なにかあったの?すごくA~Dがもめてるけど・・・」
と聞かれたのがきっかけです。

そのEさんにも
「わたしは本当に本当に弁償はいらない。誰が悪いでもないし。」
と言ってるのですが
A~Eさん皆がカップのコレクションをしていて
なかでもわたしが一番物持ちなので嫌味っぽいかもと思っています。
ちなみに旦那さんの収入などは我が家が下の方です。

ちょっとご馳走してもらうのが良さそうですが、金額を知ってしまったこともあり
どのくらいのものをご馳走になればいいかまた迷ってしまいます。
カフェやファミレスあたりだとまた安くて気を遣うかな?

569:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:34:28 ID:6EwmGQ030
ちょっとこじゃれた雰囲気のレストランとかホテルとかで
一人5000円くらいのランチとかは?

571:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:45:24 ID:mGZrj7Qw0
ランチなら、どんなに高くても高級フレンチでもない限り1万以上はないだろうし
ここは向こうに任せておいしいランチご馳走してもらったらどうでしょう?

1万でも、多くとも1人2000円くらいなんだし
もっと安いとこだったらもっと少ない。
カフェとかファミレスを主さんが言い出すと、
やっぱり気を使ってしまう(こんなんじゃ悪いなって気持ちが残る)かもしれない。

570:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:34:50 ID:JU1y+OOi0
物持ちなら、まだいっぱいあるし気にしてないの~ホホホ
な態度は見せられないの?

573:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:47:12 ID:nSyeFF1F0
弁償は固辞して、
代わりに奢ってもらうのはホテルランチくらいでいいんじゃない?
壊したものの金額よりちょっと低めくらいのほうが
「壊したら弁償すればいい」っていうザツさに対するペナルティとして
十分な弁償をさせない、ってのも有りかなーと思う。

結果的に今後壊さないように
細心の注意をすることにつながらないと意味がないわけだし
「ちょっと高めに支払ったんだからこれでおk」ってなると
がさつな友人たちは今回の事件から何も教訓を得ないと思う。

576:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:53:37 ID:dzA5GDCA0
Eさんからしか聞いてないのなら、他のメンバーにも
「Eさんからちらっと聞いたのだけれど、
弁償とかって話が出てるんだって?そんなのいらないからね」
ってはっきり言うべし。

問題はAさんなんでしょ。
何度読み返しても、Aさんがお金出したくなくて
でも他のメンバーは弁償するべきだと思っててもめてるって感じでは。

先に帰ったEさんなんて、これっぽっちも責任ないのに
払うことになっててかわいそう。

578:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:55:50 ID:nSyeFF1F0
>>576
EさんもだけどCさんも「飲み方が汚い」って理由で
分割メンバーに入れられてるのがちょっと気の毒だと思う。

580:可愛い奥様2010/03/11(木) 13:58:55 ID:/ewAeJi40
Eさんから聞いてるってことなんだから
他の人に
「Eさんから聞いたんだけど、気にしないで。
使い込んでたものだから弁償してもらっても困るし。
それでまたお茶会できないのいやだしね。」って。

で、他の人が「でもでも~」って話になったら
ココの皆さんの言う
「じゃぁ、今度ファミレスとか喫茶店とかでお茶した時に奢って!
○○のお店のケーキ美味しいんだって!」って
あらかじめお店を指定して言ってみたら?

逐一報告してくるEさんっていうのがちょっとモヤモヤするので
私ならちゃんと「Eさんが言ってたんだけど」を強調して
情報を知ってますってアピールはする。

582:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:05:44 ID:dzA5GDCA0
>>580
Eさんは弁償メンバーに入れられてるのが納得いってないんだと思うよw
さきに帰ったのに、口を出したから金払え、って明らかにおかしいじゃない。

だから早く他のメンバーにも連絡して
「弁償なし」ってことで決着付けた方がいいと思うな。

この先たぶん、Aさんとの付き合いは考えた方がいいかもね。

583:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:11:39 ID:/ewAeJi40
>>582
まぁ、確かにそれはわかる。
だけどそれならそれでそのメンバーの中で言えばいい話。
その話を当人に「逐一」報告してくるっていうのが
モヤモヤする人って印象。
だからこそ「Eさんから聞いた」をアピールするんだよ。

だって、嘘言ってるかもしれないじゃない。信用できない。
もし本当ならAさんっていうのも曲者だけどw

581:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:04:19 ID:8/m6znTB0
Aさんどんなカップの片づけ方して落したんだろ
Dさんがびっくりして危ないと思わず叫ぶような持ち方。

・Cさんが「わたしが一口だけ紅茶を残していたからだね。ごめんなさい」
・Cさんの口紅がカップの両方についていてちょっと汚かった。
普通こんなことは割れた理由にならないと思うんだが

592:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:22:47 ID:QEZgrSNN0
私も
・Cさんが「わたしが一口だけ紅茶を残していたからだね。ごめんなさい」
・Cさんの口紅がカップの両方についていてちょっと汚かった。
の意味がよくわからない。

ま、Cさんの希望で使ったわけだから、弁償の中に入るのは分かるけど
割れた事による弁償なのに、上二つがよくわからない理由だね。

594:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:33:33 ID:dzA5GDCA0
うん。ゲスパーでしかないけれど、
「カップが汚かったから、端っこしか持てなかった」とか
「トレイが斜めってたからうまく乗せられなかった!!」とか
責任転嫁して、なんとか払う額を低くしようとしてるんだろうなって思う。

なにせ先に帰ったEさんを弁償メンバーに入れるような人だから、
そのくらい言いだしそう。

BさんもCさんもEさんも、
招いてくれたのにカップを割られてかわいそうと思ってて
自分たちがそれぞれ少額、例えば手土産位の金額を負担して
丸く収まるなら払ってもいいと思ってて

けれどAさんがもっと負担するべきだ、
なんなら5等分にするべきだくらいに主張していて
さすがにそれはおかしいでしょ・・・ って感じで
話がまとまらないのではないかな。

あくまでもゲスパーですが

ここはAさんに直接電話して、Eさんから聞いたこと、
弁償は要らないことをはっきり伝えるのが一番。

587:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:14:52 ID:jtGUFj/20
全員、カップのコレクターを自負するほどなのに
なんか雑で下品だね。

向田邦子が器好きのもてなし好きだったけど、
片付けも、客には「あなたたちみたいな酔っ払いに
手伝われたら、器が後家だらけになってしまうから」って
かっこよく言い放って、手伝わせなかったというエピソードを思い出した。

相談者は、自分の美意識に添うようにふるまって、
相手どもは勝手にもめさせておけばいいんじゃない?
自分なら、こんな輩とこんな理由でランチなんか食べたくないけど

588:可愛い奥様2010/03/11(木) 14:16:33 ID:yfTTY4Jt0
Eさんは>>549から直接「弁償は結構です」って
A~Dさんに伝えるまで>>549に報告してくる悪寒w
A~Dさんに「>>549が弁償はいいって言ってたよ」って伝えるってことは
逐一私が報告してるのって言ってるようなものだからね。

613:可愛い奥様2010/03/11(木) 18:12:59ID:0j468/ln0
>>549です。子どもの習い事でAさんBさんに会ってきました。
まずAさんが会うなり
「こないだはホントにごめんね。み ん な で弁償するから・・・」
と言うので

わたし「大丈夫だよ。Eさんから聞いたけど弁償なんてしなくていいから
また楽しくお茶しましょう。」
Bさん「わたしの不注意でごめんなさい。同じ物は手に入らないみたいだけど
何かで代償させて・・・」
わたし「カップの件はもう気にしないで。
何かって言うならホテルでランチなんてしたいな」
こんな感じでホテルランチをすることになりました。

帰り際、Aさん(方向が同じ)が
「ホテルランチなんてあのカップの代償にならないわ。
わたしとCさんで○○のカップを送らせて」
と言うので
「もう。いいってば~」と肩をポンとたたくとAさん泣き出しちゃって・・・。
子どももいるし泣いて話が出来ないからとりあえず帰って来ました。

Cさんにもきち/んと弁償はしてもらわなくて結構と伝えてあります。
なぜAさんがしきりにCさんを巻き添えにしたがるかはわかりませんが
とりあえずお断りはしてきました。

614:可愛い奥様2010/03/11(木) 18:19:49 ID:g13GGB5m0
お疲れ様です。
これでひと段落つくといいね。

しかしAよ、おまいは…。

617:可愛い奥様2010/03/11(木) 18:28:43 ID:nSyeFF1F0
おつかれ!
Aさん、謎ですね。
自分の過失って認めたくないのかもね。

「カップをCさんが汚くつかってたから起った事故。
そうじゃなきゃこの私がこんな過失をおかすはずがない」って
責任を分散させたいのかも。
(613さんに対しての事件に対する責任逃れというより、
自分の中で自分がミスをするような者だと思いたくない、納得いかない
って部分があるんじゃないかと)

普段から「私としたことが」とか言ったりするなら、そうかな、と。

まあゲスパーですけどね。

618:可愛い奥様2010/03/11(木) 18:33:30 ID:4ZTFeMVJ0
「借り」を作るのが徹底的に嫌いとか(A)
しかも自分の下に見てる人(613)に対して。

まぁゲスパーですけどね。

619:可愛い奥様2010/03/11(木) 19:05:32 ID:hnQMg6YY0
Aの心情はA本人にしか分からないでしょ、ゲスパーは無駄

しかし面倒臭い女だね
マジでAが勝手にカップを送りつけてきたら>>613はどうするの?
送り返すのもスマートじゃないし、
もうそうなったら諦めて受け取るしかないのかな

621:可愛い奥様2010/03/11(木) 19:35:13 ID:Izr6hTr20
Aが肩をポンと叩かれて泣き出したなら、
Aとしてはその事にずっと責任感じてたんだと思うよ。
ポンと叩かれた事によって、緊張の糸が解けてホロッとしたんだと思う。
涙が「私のせいでごめんね、弁償の事はもう言わないよ、
これからもお付き合いよろしく、ありがとう」
という返事だと思うから、もうカップの事は言わないんじゃないかな。

622:可愛い奥様2010/03/11(木) 19:36:44 ID:te8GU4rZ0
>>621
もしそうだとしたら、自分一人で弁償しようとするのでは?

625:可愛い奥様2010/03/11(木) 20:23:23 ID:TIobqP870
認めたくなかったんじゃないの?自分ひとりの責任、と・・・
もちろん故意にじゃなく、無意識の行動。
で、ぽんと肩を叩かれたことによって「あ!私(だけ)の責任なんだ!」と改めて
気づかされたというか・・・
気が強いって言うか優等生で仕切りや風な人だとそんな感じな気がする。

628:可愛い奥様2010/03/12(金) 09:54:08 ID:/o09DpEO0
気が緩んで泣きだした?ってほど張り詰めてた
って重すぎる。
そこまでやられると引く。

629:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:01:23 ID:nCtA4Kpx0
人前で泣くのはどうかと思うけど、もう二度と手に入らないカップだし
気持ちはわかるけどな

632:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:27:30 ID:Yotw/+ip0
ざっとしか読んでないけど、わたしはEさんもくせ者だと思った。
この状況をどこか楽しんでそう。

Aさんはもちろん劇場型で鬱陶しそうなのでフェードアウトする。

633:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:36:02 ID:/o09DpEO0
>>632
あーEさんも「~~って言ってたわよ?」女だしね
相談者も、「み ん な で弁償するから・・・」とか
Aさんの印象を悪く、表現してるし。
意図がよくわからない。

相談者含め計6人のうち3名(A・E・相談者)も癖者が
居るグループか
だけど、似たような人が集まるのがグループだし
これでいいのか

634:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:41:18ID:lC2Qtk+70
>>549です。きのう書いてる途中Eさんが電話をくれたので
中途半端になってしまいました。

じつはCさんの旦那さんの妹がEさんにあたります。
年もかなり下なので皆の妹分というか若さでなんでも知りたがるところが・・・
逐一報告で悪い印象を持ってるかと思いますがそんな悪い子ではありません。

Eさんによると(Eさんも昨日知ったらしい)
以前AさんCさんFさんの集まりでFさんの買ったばかりのパソコンに
水をこぼしてしまい弁償話になったそう。
Fさんは上辺では「いいよいいよ」と言いながらやっぱりAさんを切った。

Cさんは散々
「いくらなんでも新品なんだから全額弁償するべき!」と強くいい
Aさんは弁償を申し出たけど時既に遅しで
お金は受け取ったけどAさんFさんの仲はこれっきりになってしまいました。
しかもパソコン代金は高額のため、Cさんに半分借りたそうなんです。
(もう返済済み)

このことがあったためAさんは弁償を言っていたのだと思います。
ともあれわたしにはカップよりもこの友人達が大事なので
本当に結構と思ってます。

Cさんにも「ホテルランチよろしくね」
「ランチと言わずディナーでパーーッとやろうよ!」とお返事を貰ったので
あとはAさんが落ち着けばいいと思ってます。
ちょっとカネコマなんでまたCさんと払おうと思ったみたいでした。

長文すいませんでした。
親身にレス下さった方ありがとうございました。

636:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:57:40 ID:nCtA4Kpx0
それじゃあどうして>>633が指摘したような書き方にしたんだろ?
叩いて欲しくて強調したみたいだった

635:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:49:38 ID:Yotw/+ip0
色々大変.なんだね。

なぜかCさんはお友達にお金を貸してあげたりするんだね。
わたしは友人間でお金の貸し借りが発生する意味がさっぱり分からないけど
>>633の言う似たような人が集まるのがグループなんだなって
すごく腹の底から納得したw

637:可愛い奥様2010/03/12(金) 10:58:26 ID:OmmcrO660
なんだかんだ言いながら似た者が集まってるグループなんだよ。
カップを割る前にPCに水をかけてしまったことが全く学習できてないから
高価なものを集団でいじりたがる。

二度あることは三度ある。
これから先もいつ弁償問題が発生するかわからないから
「ホテルランチ代」って名目で弁償用の積み立てを
全員で始めたらいいと思うよ。

639:可愛い奥様2010/03/12(金) 11:17:31ID:lC2Qtk+70
>>636
わたしも今思えばすごく意地悪な書き方だったと思うけど
何故かAさんは「みんなで~みんなで~」を強調してた
ってEちゃんが言ってたもので・・・
「ホントに言ってる!」と驚いてそんな意地悪目線で書いてしまいました。
感じ悪くて不快ですよね。すみません。

お金の貸し借りはわたしも大嫌いだけど、皆新興住宅地に住んでて
7~8年一緒だからCさんが信用して貸したようです。
似たものグループって言うのはそうかも知れません。

641:可愛い奥様2010/03/12(金) 11:24:57 ID:kuqfC3Dh0
>Eちゃんが言ってたもので・・・

こんな中学生みたいな言い訳は止めた方がいいよ
真実はどうなのか分からないけど
それを鵜呑みにしたのはあなたじゃないw

643:可愛い奥様2010/03/12(金) 11:36:31 ID:6vIQAAjl0
こういうのは人数増えるにつれて厄介になってくるね。
もうビンテージもののカップはかえってこないのに、
問題はいつまでも尾を引く。

645:可愛い奥様2010/03/12(金) 11:56:23 ID:/o09DpEO0
一番最初の>>549のレスの中で

>半年前に3万で買った物ですが金額を聞いてAさんが
>Cさんの負担を多くするべきと態度を変.えてるそうです


ってあるけど、PCに水かけたときに弁償のお金を立て替えてもらって
助けてもらってるのに、Aはどうしてこういう態度なの?
読み返してみるとやっぱり最初からAのことは余り良く書いてないようです。
無意識レベルで意識せず書いているとしたら
相談者はAが好きじゃないとしか

646:可愛い奥様2010/03/12(金) 11:59:45 ID:gquGhg/70
>>645
Eが言った事をそのまま書いてもくだんの文章になりそうだけど?
金額を聞く前は「私、弁償するわ」だったのが
金額を聞いて「Cさんもうちょっと払えない?」になってたんだとしたら。

647:可愛い奥様2010/03/12(金) 12:08:37 ID:/o09DpEO0
>>646
Cさんはカップでお茶飲んだだけで、破損には直接かかわってない
破損による責任割合だったら、Aが一番高い訳だけど
それでもそのお茶会に板出席者の連帯責任として
すでに帰って、その場にい無かったEまで含めて
頭割りにしようとしてたんでしょ?

それだけでもありがたい話だろうに、何故、Cさんの負担を
増やすように張本人のAが言うのか?ってことだと思うんだけど
態度を変.える、って良い意味では使わないよね

そう言う表現をそのまま表記するってことは
どうぞ読み手がそう思ってくださいってことだもの
Eがそう言ってたから書いたって言うのもちょっと・・・・
いくらでも表現は変.えられるのに敢えて。っていうのは

648:可愛い奥様2010/03/12(金) 12:12:16 ID:1PaDNpR40
Eだって、先に帰って何があったかも知らないのに払えと言われたら
Aに対していい気分はしないと思うよ。

もし私なら、私は払う必要ないし払わないよ。ってしっかり言うけれど
EにとってAはだいぶ年上で、しかも義理姉のお友達。
義理姉を巻き込むからあまり強くは出られないという微妙な立場でしょう。

そのEが話を伝えてきてるわけだから、
多少のフィルターがかけられてることは承知で読んだ方がよいね。

649:可愛い奥様2010/03/12(金) 12:13:03 ID:gquGhg/70
>>647
まあ、誰に感情移入してストーリーを読むかで変.わってくるわな。
かといって、私はCさんもEさんも苦手なタイプではある。
なんかこのもめ事は「役者が揃ってた」と言うしか無い印象を受けるよ。
誰かが問題あるっていうより、全員ひとくせあるよね。

660:可愛い奥様2010/03/12(金) 16:15:46 ID:g8lLGho50
付き合いを続けるにしても、誰かの家に集まるのはやめて
外食にするとか、お互いの距離感を考え直す時期ではあるだろうね。

https://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1266563298/
他サイト生活系人気記事