632: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 17:56:00.88 ID:2Zw/8jDm
母親とこれからどう関わっていいのか分からないので
少々曖昧な質問ではありますが、みなさんにご助力願います
今からもう十年ほど前になりますが
間違って私が５歳ぐらいの頃に書かれた母の日記を
少しだけ読んでしまったことがあります
見てしまった私も悪いですが、そこには
「私が嫌い！グズグズしてて何考えてるか分からなくて
まるで小さい頃の私を見てるみたい。思わず抓ったり怒鳴ってしまう」
と、幼い私への恨み辛みが多く書かれていました
確かに小さい頃を思い出すと、母を怒らせてしまい
まるまる一ヶ月以上は口を聞いてもらえなくなったり
家から持ち物ごと全部放り出されたりと虐待まがいのことがありました
その時は母を問い詰め大喧嘩になりましたが
母の言い分が、私もたくさん母にひどいことをしていたとのことでした
確かに、子供ゆえの残酷さはあったかもしれませんが
正直言って、躾けの範疇を超えているのではないかと思います
以来、母に不信感を持つようになりました
少々曖昧な質問ではありますが、みなさんにご助力願います
今からもう十年ほど前になりますが
間違って私が５歳ぐらいの頃に書かれた母の日記を
少しだけ読んでしまったことがあります
見てしまった私も悪いですが、そこには
「私が嫌い！グズグズしてて何考えてるか分からなくて
まるで小さい頃の私を見てるみたい。思わず抓ったり怒鳴ってしまう」
と、幼い私への恨み辛みが多く書かれていました
確かに小さい頃を思い出すと、母を怒らせてしまい
まるまる一ヶ月以上は口を聞いてもらえなくなったり
家から持ち物ごと全部放り出されたりと虐待まがいのことがありました
その時は母を問い詰め大喧嘩になりましたが
母の言い分が、私もたくさん母にひどいことをしていたとのことでした
確かに、子供ゆえの残酷さはあったかもしれませんが
正直言って、躾けの範疇を超えているのではないかと思います
以来、母に不信感を持つようになりました
633: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 17:56:55.08 ID:2Zw/8jDm
続き
逆に調子がいい時は全て丸く収まると言う訳でもなく
親子でも気まずくなるような下ネタを言い出したり
小さい頃には描いていた漫画や絵を盗み見られ
それをネタにして散々からかったりされるようなこともありました
（それが原因で私が怒って逆ギレされたことも何回かあったような気がします）
悪い母親ではないと思うのですが、やはりずれたところがあって
中学生の時に、どうせ出掛けないからと
（本当はお小遣いが少ないし、服が無いから出掛けたくない）
服を買ってもらえず小学校の服をそのまま着てたのですが
さすがに気の毒と思って買ってくれた服が何故かヴィ○ィアンでした
母曰く「流行り物は直ぐ着れなくなるから成長期終わったし良いものを買え」
との言い分ですが、レッドレーベルとは言え、クリーニングに
出さなければならないような服を普段着にしろと言われてもと拒否したら
「私の好意を無駄にするのか」と怒られました
このようなエピソード然り、本当に欲しい時にお金がもらえず
逆にどうでもいいような時に限ってお金を出されることが多々あります
逆に調子がいい時は全て丸く収まると言う訳でもなく
親子でも気まずくなるような下ネタを言い出したり
小さい頃には描いていた漫画や絵を盗み見られ
それをネタにして散々からかったりされるようなこともありました
（それが原因で私が怒って逆ギレされたことも何回かあったような気がします）
悪い母親ではないと思うのですが、やはりずれたところがあって
中学生の時に、どうせ出掛けないからと
（本当はお小遣いが少ないし、服が無いから出掛けたくない）
服を買ってもらえず小学校の服をそのまま着てたのですが
さすがに気の毒と思って買ってくれた服が何故かヴィ○ィアンでした
母曰く「流行り物は直ぐ着れなくなるから成長期終わったし良いものを買え」
との言い分ですが、レッドレーベルとは言え、クリーニングに
出さなければならないような服を普段着にしろと言われてもと拒否したら
「私の好意を無駄にするのか」と怒られました
このようなエピソード然り、本当に欲しい時にお金がもらえず
逆にどうでもいいような時に限ってお金を出されることが多々あります
634: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 18:04:37.15 ID:2Zw/8jDm
更に続き
と、押しつけがましい困ったちゃんな母ですが
決して悪い思い出ばかりでありません
母も毒親の祖母に育てられて苦労しているのは分かっていますし
（ちなみに祖母は超無神経系毒親。価値観が戦後。孫の私から見てもキチガ○）
仲良く外食に行ったり、一応は大学に進学させてもらったりしています
でも、これから母とどう距離を持って生きていけばいいのか分かりません
母は私に結婚して欲しいみたいですが
正直言って、姓嫌悪の気があり子供が出来れば虐待してしまいそうで
とてもじゃありませんが、結婚できそうにありません
生涯結婚はせずのんびり迷惑をかけず暮らせたらいいと思っています
今のところ、母は私のことを手がかかると言いながら
いざ、「じゃあ出ていくね」というと拗ねたりしますが
やはりお互いのために家を出るのが一番いいのではないかと私は思っています
ちなみに父は放任主義
自己責任でやりたいようにすればいいと言ってくれています
と、押しつけがましい困ったちゃんな母ですが
決して悪い思い出ばかりでありません
母も毒親の祖母に育てられて苦労しているのは分かっていますし
（ちなみに祖母は超無神経系毒親。価値観が戦後。孫の私から見てもキチガ○）
仲良く外食に行ったり、一応は大学に進学させてもらったりしています
でも、これから母とどう距離を持って生きていけばいいのか分かりません
母は私に結婚して欲しいみたいですが
正直言って、姓嫌悪の気があり子供が出来れば虐待してしまいそうで
とてもじゃありませんが、結婚できそうにありません
生涯結婚はせずのんびり迷惑をかけず暮らせたらいいと思っています
今のところ、母は私のことを手がかかると言いながら
いざ、「じゃあ出ていくね」というと拗ねたりしますが
やはりお互いのために家を出るのが一番いいのではないかと私は思っています
ちなみに父は放任主義
自己責任でやりたいようにすればいいと言ってくれています
635: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 18:12:14.60 ID:IXm0RjAf
> ちなみに父は放任主義
それでは、父親らしいことをしてもらいましょうw
母親があなたの独立に口出してきても「お父さんは応援してくれてるから」
「お父さんは良いって言ってるから」「私じゃなくてお父さんを説得したら？」
母親の“私のお人形が勝手に歩いて遠くに行っちゃう！！”のジタバタの始末は
娘のあなたが相手するんじゃなく、配偶者である父親が責任もって相手すべき。
これまで毒祖母に抑圧されてきた母親の「子守り」お疲れ様でした。
もうその役目から自由になって良い頃合です。
それでは、父親らしいことをしてもらいましょうw
母親があなたの独立に口出してきても「お父さんは応援してくれてるから」
「お父さんは良いって言ってるから」「私じゃなくてお父さんを説得したら？」
母親の“私のお人形が勝手に歩いて遠くに行っちゃう！！”のジタバタの始末は
娘のあなたが相手するんじゃなく、配偶者である父親が責任もって相手すべき。
これまで毒祖母に抑圧されてきた母親の「子守り」お疲れ様でした。
もうその役目から自由になって良い頃合です。
636: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 18:35:10.76 ID:xha9hLSw
カウンセリングとか受けてみたらどうだろう？
今でこの状態だったら、結婚も無理！って思い込んでしまうのは当たり前だと思う。
その辺をカウンセリングを通して自分なりに整理をつけられるようになれば、楽になるんだと
思うんだよね。
あなたはあなた、なんだよ。でも自分でまだそう踏ん切りがつけられてないみたいだから。
今でこの状態だったら、結婚も無理！って思い込んでしまうのは当たり前だと思う。
その辺をカウンセリングを通して自分なりに整理をつけられるようになれば、楽になるんだと
思うんだよね。
あなたはあなた、なんだよ。でも自分でまだそう踏ん切りがつけられてないみたいだから。
637: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 18:52:32.45 ID:70F3Z7Ft
私は一度出て行くべきだと思う。
理由はいくつかあって
離れていて見てその親の価値が理解できることが多いし
またあなたが独立することで親の苦労や一人暮らしの孤独や難しさも理解できるから。
さらにあなたのお母さんもあなたを見直す機会が出来るし
もしどちらが強く望んでまた一緒に暮らしたいと考えたら
元に戻ればいいだけなんだから。
さらにあなたが出て行くことで出会いがあり結婚できるチャンスが増えるかもしれない。
だから私はあなたと母が現在どういう関係であろうとも出て行くことをすすめる。
638: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 21:30:43.92 ID:qMN+78jY
に同意です。
放任主義という名で責任放棄しているだけのお父さんに
家庭の仕事をしてもらうといいでしょう。
家からは出るのがいいと思いますよ。
私も、父に感謝しているし離れてわかったこともたくさんありますが
一緒に暮らすのは二度とごめんですｗ
放任主義という名で責任放棄しているだけのお父さんに
家庭の仕事をしてもらうといいでしょう。
家からは出るのがいいと思いますよ。
私も、父に感謝しているし離れてわかったこともたくさんありますが
一緒に暮らすのは二度とごめんですｗ
639: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 22:57:41.45 ID:2Zw/8jDm
634です
みなさん愚痴まがいの相談にご親切にありがとうございます
やはり一度は家を出ていくべきですよね
毒祖母とは同居なのですが、最近ちょっと介護を手伝っていたら
「母も老後は私に見てもらいたいと思っているから家にいなさい」
なんて言われたりして、少し考えることもあったのですが
可愛がられた弟に任せようと思います
ところで父について少しついでに聞いておきたいのですが
父は母と比べればまともな方で
婿養子であまり教育には口出しし辛い面もありましたし
仕事が忙しいこともありましたが、母をたしなめてくれることもありました
しかし、自分が高校球児だったからか子供に野球をさせたかったようで
弟が大きくなって野球を始めてからは、ずっと土日もスポ少付きっきりで
運営上、母もそれに行かなければならなくなったので
私は小学校中学年から留守番ばかりさせられていました
優しくはされていましたが、私が異忄生だからか
弟と比べて距離を置かれていたように感じています
父は敵ばかりだった家の中で味方だったことは事実ですが
同時に私を放っておいたりしたこともあったのも事実です
父を責めるのには少し未だ良心の呵責を感じます
しかし、思うのですが世間一般の父親とは
どれだけ息子のスポ少に入れ込むものでしょう
寂しかったと言っても、贅沢だと丸めこまれてしまい、感覚が分かりません
みなさん愚痴まがいの相談にご親切にありがとうございます
やはり一度は家を出ていくべきですよね
毒祖母とは同居なのですが、最近ちょっと介護を手伝っていたら
「母も老後は私に見てもらいたいと思っているから家にいなさい」
なんて言われたりして、少し考えることもあったのですが
可愛がられた弟に任せようと思います
ところで父について少しついでに聞いておきたいのですが
父は母と比べればまともな方で
婿養子であまり教育には口出しし辛い面もありましたし
仕事が忙しいこともありましたが、母をたしなめてくれることもありました
しかし、自分が高校球児だったからか子供に野球をさせたかったようで
弟が大きくなって野球を始めてからは、ずっと土日もスポ少付きっきりで
運営上、母もそれに行かなければならなくなったので
私は小学校中学年から留守番ばかりさせられていました
優しくはされていましたが、私が異忄生だからか
弟と比べて距離を置かれていたように感じています
父は敵ばかりだった家の中で味方だったことは事実ですが
同時に私を放っておいたりしたこともあったのも事実です
父を責めるのには少し未だ良心の呵責を感じます
しかし、思うのですが世間一般の父親とは
どれだけ息子のスポ少に入れ込むものでしょう
寂しかったと言っても、贅沢だと丸めこまれてしまい、感覚が分かりません
640: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 23:07:16.91 ID:IXm0RjAf
> 父を責める
違うんだよー。あるべきところにあるものをお返しするだけの話だよ。もっと単純に考えてね。
あなたの母親が「子離れ」の不安を打ち明けるべきは、離れていくあなたでなくて
自分の夫であるべきでしょ？どうして娘が、子離れのストレスを引き受けないといけないのw
子供は居なくなり、また夫婦として2人の生活が戻ってくる。そうでしょ？その姿に戻るだけ。
641: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 23:37:54.75 ID:qMN+78jY
うん
責めなくていい
子供をきちんと見ることは親の務め、それだけ
責めなくていい
子供をきちんと見ることは親の務め、それだけ
642: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/07(金) 23:42:31.66 ID:2Zw/8jDm
最後まで本当にありがとうございました
実は最近、少し持病が悪化して不安になることがありましたが
何とか頑張って就職活動に励めそうです
確かにみなさんの仰るとおりですね
私は長女でいずれ追い出されるくらいに前から思っていましたし
それがあるべき形なのかもしれません
実は最近、少し持病が悪化して不安になることがありましたが
何とか頑張って就職活動に励めそうです
確かにみなさんの仰るとおりですね
私は長女でいずれ追い出されるくらいに前から思っていましたし
それがあるべき形なのかもしれません
643: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/08(土) 09:01:58.91 ID:L8xgH0TL
そういう日記を見てしまったからといって問い詰めて大喧嘩ってのが理解できないなぁ。
育児大変だったんだろうしそもそも昔の事だよね。
日記に書いてイライラを消化してたんじゃないのかな。
父親を含んだ今の親子関係がうまく機能していないから、スルーできずそこまで激しい喧嘩になったんだろうか。
相談者は家族不満がありすぎて子離れできず親の事に過敏になるんだと思う。
もう家族の幻想はあきらめて「これが私の家なんだ」と割り切って独り立ちしたほうがいいんじゃないかな。
645: おさかなくわえた名無しさん 2012/09/08(土) 12:57:06.21 ID:suqFglnZ
昔はこんなに匿名で吐き出せる場がなかった時代だから
お母さんのストレス解消が日記だったんだよきっと。
頭ではわかっていても、やっぱりお母さんの本音とか黒い気持ち知ったらショックだよね。
いい機会だと思って母親と物理的にも距離置いてみたら？
いつか結婚して子育てに追われるようになったら、少しはわかるかも
って前もってこういうこと言われるとムカツクもんだけどねｗ
まあ今は自分のこの先を優先にして過ごすといいよ。
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