枯れかけたものだったなら、お返しなんていらんでしょ。
無視しとけばいいよ。

どうせ返すなら、貰った時と同じように枯れかけたのを返せばいい。

>>753
ものすごく不本意かもしれないけど、返してあげたら？
いつになっても咲かない鉢をイライラしながら見守るＡ達を生暖かく見守ったらｗ
あ、もちろん花は全部落ちて（もしくは自分用に切り取って）からお返ししてね

>>755に1票

でも返してもろくに世話できるのかわからない、また枯れさせないとも限らないAに
3年も大事に世話して復活させたもうかなり思い入れもある植物を渡すのは
かなり嫌だろうと思うよ。

穏便に断るってむずかしいですね。
できれば返したくないんです。
世話した愛着もあるし、せっかく回復したのに
返したら結局枯れさせて棄てられるんじゃないか心配です。
雪国なので、寒いところに放置したら、
コチョウランはすぐだめになってしまいそうです。
なにかまたAが言ってきたら、相談させてください。

>>758
>聞くと、貰い物で花が終わってからしばらくは世話をしていたが、
>そのうち忘れて枯れてしまったのでもう捨てるのだという。　
>私は蘭が好きなので、そのまま捨てられるのを見過ごせず、
>「こんなゴミが欲しいの？」というママ友達の引いた空気も若干感じたが、お願いしてもらってきた。

このとき一緒にお邪魔した人たちとはもうお付き合いないの？
もしまだ親しくしているのなら「ちょっと困ったことになって・・・3年一生懸命に面倒みてやっと咲いたのに」
って感じで相談して皆の考えを聞いてみたらどうだろう。

周りもあなたに賛同しくれるなら、少し強気にでて断っても大丈夫じゃないかな？
3年分の経費や労力を無視してゴミ扱いしていたものを復活させた人に返せとかっておかしいもの。

蘭の世話にどれだけの手間がかかるか説明したのかな。
それができなきゃまたゴミになるだけよと言ってみても
きかない相手なら厄介だね。

どんな形でも絶対返しちゃ駄目だよ。愛情込めて復活させた蘭に対する裏切りだ。
理不尽な要求だから何言われても無視。

蘭にかかった手間賃と、肥料代やら温室代を請求してやれば？
しかし、セコケチってサルカニ合戦のサルだよな。

返してもまたAが花を枯らしたら
「お願いね♪」
って渡されそうな気がする。

こんばんは。　前スレでもらったランが開花して返却を求められた753です。
いろいろアドバイスをありがとうございました。
A宅へ一緒にお邪魔したうち唯一今も交流があるママ友と話をして、
Aがランの開花を知った理由がわかりました。
スレが変わったのですが、書いてもいいでしょうか。

どぞー

ありがとうございます。
話が前後しますが、先に3年前A宅へ一緒にお邪魔したママ友4人
（以下B,C,D)のことを書きます。
当時は子供が同じ幼稚園に通っており、ABCDと私でよく
行動していたのですが、ABCDのお子さんたちは同じ私立へ行き、
息子だけ公立へ行ったので、私だけグループを抜けたようなイメージです。
私が今でも交流があるのは、結婚前から友人のBだけです。

ランの開花が知られたのは、息子の作文が市の文集？に
掲載されることになり、CがそれをCご主人（学校の先生で職業上知ったようです）
から聞き、AとBDに言ったからだそうです。
その時、Cは息子をほめてくださり、Dは花の開花に驚いていたようですが、
Aは「そういう話なら誰が書いたって文集に載るよ。
しかもうちが無責任に花を捨てようとしてたみたいで感じ悪い。」
といってむっとしていたそうです。
みんなでどう見ても枯れてたとか、Aが無責任といってるわけじゃないと
フォローしたそうなのですが。

ラン返せといわれた件は、アドバイスいただいたみたいに
相談する形で言いました。
Bは　「枯れてるようにしか見えなかったし、
今更返せというほうがおかしい。CDも私が騙したとは思ってない
だろうけど、一応そういうことがあったと話しておくね。」
と言ってくれました。　

今後も何かあれば協力してくれるそうなので、少し安心しました。
長文、失礼しました。

蘭奥乙でした。
なるほどねー、体裁が悪くて突っかかった感じだね。
お子さんが傷ついていなければいいけど周囲がちゃんと理解しているなら良かった。

ランを返せといわれている前スレ753です。
Aから電話が来ました。　
長文、書いてもいいでしょうか。

>>363
どうぞ。

>>363
ラン好きなので楽しみです
ホムセンで花が終わって投売りしてる苗をぶつけてやりたくなるね

>>363
投下どぞー。

すいません。　相談というか、吐き出させてください。

内容は大体最初に来たメールと同じなのですが、
私がBに相談したあとでBがCDさんに話して
そのあとで諌められたらしく、それに腹をたてているようでした。
　　　ああ、いいや。　あの花がだめっていうんなら、同じ大きさの
　　　ランか、花代2万円返して。　あんたは花育てられて楽しめたし、
　　　私息子くんも作文が載ったしよかったでしょ。　これでイーブンよね。

私　　さっきも言ったけど、枯れかけだったんだよ。
　　　Aさんはそんな状態の花に2万円出せっていうの？
　　　捨てるっていうから貰ったんだし、世話だってお金も手間もかかったよ。
　　　それに言ったら悪いけど、ラン返しても、咲かないと思う。　

A　ああ、もういいよ。　さっきから手間手間ってえらそうに、何様？　
　　もう1万でいいわ。息子くんがちょっと選ばれたからって調子にのらないでよ。
　　人から貰った花で点数稼ぎって、ありえないわ。　そんなにお金に困ってるの？　
　　やっぱり公立ってガラ悪いわ。　

私　Aさん、それ本気で言ってるの？　ちょっと失礼だよ。　
　　とにかく、お金も花も返す必要はないと思うからお断りします。
　　息子のこともそんな風に言われるいわれはないし、
　　そんな人とはお付き合いできないから、もう連絡しないでください。

この後、Aはなにかごちゃごちゃ言っていて、断り続けていたのですが、
私がちょっと感情的になってしまい、あまり覚えていません。
電話の後もメールで何度か「誤解してるから話し合おう」という
内容のものが来ています。
このことをBに話したほうがいいと思うのですが、それでまたAに逆恨み
されたら厄介なので、いい言い方がないか考えています。
Aとは接点がないので、このままあきらめてくれるなら無視し続けたいです。
疲れてしまったので、弱気になっている気がします。　すみません。

蘭の人、長引きそうだしトリつけたほうが良くないですか？
騙りが出たら嫌な思いをしたりしそうだし。

蘭の人、やっぱこれからは「その後」に行った方がいいかと。

>そんなにお金に困ってるの？
枯れた花に2万の値段つけるやつにいわれたくないよなぁ…

接点なくて実害被るようなことがなさそうなら、無視でいいと思う

園芸家が苦労して満開に花を咲かせた鉢が2万なんで、花が終われば投売りだよｗ

いやもう次からその後に行ってよ。
蘭返すなりしないとややこしそうな人だって前回の事でわかってたじゃないか。
こうなるのは目に見えてたのに今さらグダグダ言われてもうざいわ。

枯れかけた鉢植えを探してきて渡したらよろし

なんで録音しないのかなー？
金よこせっていうのは恐喝だから
さくっと警察にいけるのに。

ネットでうだうだいってないで
さっさと現実に事情知ってるＢさんに連絡しておくか
それがいやならセコ本人に
「あなたがしていることは恐喝と言って立派な犯罪です。
これ以上ゆすりたかり脅しを続けたり暴言を吐くのなら
こちらもしかるべき対処します。」
ってメールしてあとは無視でいいじゃん。

コテトリつけました。　場違いだったみたいで、すみませんでした。
今後は何かあったら「その後」に相談させてください。
失礼しました。

バーロー。マヤりながらBたちに相談に決まってるだろ。

>>391
コナン君乙

かわいそうかもしれないけど、蘭を切ってしまって
譲ってもらった状態に戻して返してしまえば？
（切った花は花瓶に飾って枯れるまで蘭奥が楽しめばいい）
蘭奥が世話にかけた経費と手間部分が「花」
セコ奥が譲った部分が枯れかけの根っこと鉢ってことで。

賃貸物件でも「現状復帰」だし、セコ奥も「返して」って言ってるんだから、
譲ってもらった時点への現状復帰で返してしまえばいい。

蘭奥、Bに相談でいいと思うよ。
ほっといてもAはまだまだなんか言ってくるだろうし。

自分ならそういう相手ならさっさと蘭返しちゃうな
AもAだけど、ちょっと執着が強い気がする
相手には、（花を育てるのはどういうものかを蘭から学べ」）と思いながら・・
一度枯れかけて咲かせたものだし、相手は意地でも枯らさないようにするかも知れない
蘭には可哀想だけど、たとえ枯れたとしても彼女にはそれがいい経験になるんじゃない？

巻き込まれた形になってるBもいい迷惑だな。
AとBは同じ学校に子ども通わせてるみたいだし
蘭奥みたく簡単にCOできる環境じゃない。
蘭奥、さっさと蘭返してAとはつきあい絶っちゃえよ、もう…

やっぱり、このAも、蘭奥のこと「格下」にみてるよね。

蘭奥の話が、実は、蘭じゃなくて犬とかなら執着するのが分かるんだけどな。
どうも植物だと、早く手放してCOしちゃえって言いたくなる。

しかし、枯れてた花を他人にやって、咲かせたという情報を得て、わざわざそれを取り返そうとするAも
相当なタマだ。普通取り返さないでしょ。よかったねとは言っても。

蘭奥さん、警察に相談したほうが良いですよ。
現在恐喝されているんですけど、どうしたらいいでしょうかって
今までの経緯を全部話した上で、警察同伴でお金を持って渡しにいけば良いと思います。

たくさんレスを下さってありがとうございます。
恐喝にあたるんですか。
さっき読み直してAの最初の会話部分が抜けていた
ことに気がついたのですが、「その後」に移る前に
その点だけ付け加えさせてください。
Aが最初に
「ランのこと、あなた誤解してるみたいだけど、もとはうちのだよね。
咲いたんなら一言連絡あってもいいと思うよ。
なんか悪いようにBCDさんに喋ったみたいだけどさ。
そのせいで私が悪者だよ。　どうしてくれるの。　ラン返してくれれば
みんなの誤解も解けるとおもうのよね。　そのそもあんな高いもの、
あれいくらか知ってる？花屋でおなじくらいのやつ2万はするよ。
枯れてなかったって知ってたらあげるわけないでしょ。」
と言っていました。
2万円というのは、Aが同じようなサイズの花の値段を
言ってるのだと思います。

格下にみられてる、はあるかもしれません。
お受験しない、とわかったとたん
ちょっと高飛車かな、という対応をされるようになったので。

録音はないですが、メールのなかに金銭に触れたものも
ありますので、きちんと保存しておきます。
そうですね、愛着はあっても、家族や自分はもっと
大切ですよね。また、Bに迷惑をかけるかもしれない、というのは正直考えが
及んでいませんでした。　Bには知らせますが、
警察を使う方法も視野に入れつつ、
刺激しないように行動したいと思います。
今後なにかありましたら、「その後」にご報告します。
ありがとうございました。

＞枯れてなかったって知ってたらあげるわけないでしょ。
全員、振り出しに戻る。

だからさっさと恐喝電話を録音するなりメール保存するなりして
警察に訴えればいいだけのことで。
そんだけしないと
「子供が公立」である格下相手とみなしていた蘭奥から
「自分が貶められた・侮辱された・さらには悪評を流された！」
っていう逆ギレの思いはもう止まらないでしょ。
蘭を返してもいちゃもんつけられるの必至だし、
ここで蘭を返すと益々相手をつけあがらせて今度は何を言われるかわかんないよ？
「作文のことで訴えてやる！」とかね。

恐喝は未遂でも前科つくし、
向こうが誠意もって謝罪してきたら訴え取り下げればいいだけのこと。

Aもほんとは無茶ないいがかりだって気づいてはいるんだけど、
BCDに知られていさめられちゃったから引っ込みがつかなくなってるんでしょ。
Aの最初の初動がアホだったんだけど、それが蘭奥との間だけで済んでりゃここまでこだわらないんだけど
AのBCDに対するメンツの問題になっちゃってる感じもするな。

要するに、BCDに対してのメンツを潰された、公立の蘭奥「ごとき」に。
これが、根っこかな。
で、取り返せれば、ほらミロやっぱ私が正しかった、とBCDに対するメンツも回復できる。
でも、そんなことやっちゃいけないから、
やっぱり、警察だね。恐喝で。

どっちが理にかなってるか、公的な第3者を入れて、旦那も含め、思い知らせる。これ以外にないね。

セコケチスレから来ました。蘭奥です。
スレが荒れてしまってすみませんでした。ちょっと事態が悪化してしまって・・・
Aからの電話やメールがしばらく続いたのですが、主人に頼んでAご主人と
話してもらってからはそれもなくなり、安心してました。

ところが、それから1週間くらいたって息子がA息子とその友達と一緒になって
あるご近所さんの敷地内で勝手に遊んで荒らした、という苦情が。
息子の学校とそのご近所さんから連絡がありました。

息子は現在A息子と付き合いはないし、その日稽古事で私と外出しており、
そんな筈はないと言いましたが、
A息子たちが、私息子も一緒だったが逃げてしまったと言っているらしく、
状況を確かめるためにも子供と親を呼んで話し合いをしたい、というのです。
Aと会いたくないけど、その場にいなかったことを証明しなければ。

Aは、その苦情の日以来、また電話をかけてくるようになり、
こんどはラン返却の要求に加え、A息子を私の息子がそそのかしたとか、
学校を辞めることになったら将来はどう責任をとるんだ、ということを
言ってきています。　Aからのメールや電話を記録し、
息子と私が外出した証明になるものを探しています。

>371
誰から呼び出されてどこに話し合いに行くと言うの？

>>372
ご近所さんの提案で私達,A息子の学校の先生、学校の先生、A息子と親、
友達とその親で話し合いをしたいそうです。

>>371
Ａ息子の共犯の友達っていうのは、蘭奥の息子さんとは知り合いなの？
Ａ息子なら親が言わせた、ってのがあるかもしれないけど、巻き添えにする謂れが
ないっていうか、よくわかんない話だね。

証拠集めて提出すれば会う必要もないな。
逆にAらに「身内の証言以外に客観的な証拠出してみせろ」でいいし。

ご近所さんは蘭息子の顔がわからなかったのか？
アリバイはっきりしてるのに相手にする必要ないじゃん。

他人を陥れようとしてるのか、今度は。

お稽古事の時間と重なる部分があれば稽古の先生や他の生徒の証言が得られるはずだし、
その行き帰りにどっかで食事とか買い物したときのレシートとかあれば多少なりとも信憑セイあるかな。
それよりも>>378がいうように、被害者であるそのご近所さんは犯人達を目撃したの？
それとも子供の遊ぶ声だけ聞こえてきて、惨状を見たのは子供らが帰ってからでメンバーは確認していないと？

もうさ、警察呼ぶ覚悟でいいんじゃない？
子供らも警察が介入するとなったら、子供らはビビっ真実を話すかもよ。

話し合いってことは弁償問題がからんでるんだろうね。

その友達と息子は面識がありません。
名前を言われても覚えがありませんでした。
ご近所さんは息子をしりません。
出て行って、逃げるA息子たちを
捕まえてみたら、息子もいた、とA息子と友達が言ったそうです。
私たちはアリバイがはっきりしているようで、はっきりしていないんです。
というのは、稽古事が終わってから私たちは買い物をして
帰ったのですが、稽古事の後でまっすぐに帰ってくれば
その悪戯があった時間には近所に帰ってこれると
言われてしまいましたので。
買い物時のレシートぐらいしか思いつかないので、
もっとはっきりと息子がそこにいなかった証明がないか
探しているところです。
Aとは顔をあわせたくありませんので、
はっきりした証明があれば、それを提出して終わりにしたいと思います。　
でも、今はレシートしか証明がないので、
出向いて説明しなければいけないのだろうか、と。

出向いたら相手の思うつぼ、な気もする…行くなら慎重にね。気をしっかり持ってがんがれ！

校長先生に先に連絡したほうがいいんじゃない？例の作文から始まってヘンな人に言いがかりつけられて・・・って。
もう言ってるかもしれないけど。

まさか買い物した店の店員に息子さんが買い物に同行していた旨証言してもらえれば話は
早いんだけどね。
親しくしてるお店だったら顔も覚えてくれてるだろうけど、大型スーパーとかじゃ無理かな。
まさかこの程度の話で施設の防犯カメラ見せろなんていえないものね・・・。

子供らから時系列で詳しく話を聞いて、矛盾点を見つけたらそこから突き崩すしかないのかね。
それにしても本当に悪質なガキどもだね。

弁護士か、警察問題だな。これは。

A息子は、何のために、蘭ママ息子の名前を出したかというと、Ａママの差し金でしょ。

買い物先の近辺に防犯カメラがあれば役に立つかも。

あと、顔写真複数用意するか別の子の写真用意して、
友達たちとやらの一人ずつに「誰が息子か」って確認させたらボロでないかな。
その日息子さんがどんな服装をしていたか個別に聞き取るとか。
完璧に口裏合わせたにしても実際にはやってない以上、どこかに無理が出る。
警察沙汰にしちゃえ。

警察＆弁護士介入に一票。
AもA息子達も本当に悪質だし、個人で対応なんてやめた方が良い。

以前お世話になった蘭奥です。
トリップのパスワードを忘れてしまったのですが、
後日談ができたので、ひっそりとここにお礼と報告だけしておきます。

息子がA息子とその友達のしたご近所への悪戯に関わっていると疑われたが、
その日の買い物先で息子を覚えていた店員さんを見つけることができました。
ここで相談したおかげです。ありがとうございました。

また、A君の友達（息子と面識なし）がその日のことで矛盾したことを
言いだし、それを指摘されてA君に頼まれて嘘をついたと認めました。
話しあいには弁護士に付き添ってもらいました。
息子の疑いが晴れ、A夫妻、A息子友達の両親、ご近所さんや学校の先生たちから謝罪を受けました。
A息子が私息子を巻き込んだのは、Aに蘭の一件から息子とA君を比較して
叱られるようになったのが原因のようで、ちょっとショックでした。

先生たちの様子から、悪戯と嘘がA息子たちの学校で問題になりそうだったので、
この件で退学になるようなことにはしないでほしいとお願いしておきました。
A息子が退学して息子の学校に転校してくるのを避けたかったからです。
謝罪はしぶしぶで、弁護士同行のせいで話が大げさになったと言っていたAが、
私が学校の先生にお願いしているのを知って
急に親しい態度になったのにはなんだかなあと思いましたが。

Aたちには弁護士立会いのもと、今後私達と関わらず、
誹謗中傷もしないことを念書に書いてもらい、それを条件にこれで終わりにしました。

どちらのスレでしょう？

それが1年くらい前。
その後A息子が引越して公立に転校するとママ友Bから聞きました。　
習っているスポーツを本格的にするためにその部活が盛んな学校に
行かせることにしたのだと聞き、これで完全に縁が切れると思いほっとしました。

ところが先日、親戚の結婚式のために家族で上京したら、式場ホテルにAがいました。
喫茶室でウエイトレスをしていたのです。
Aは私たちを見て、「主人の事業を手伝うために勉強してる」とか、
「あなたたちみたいに田舎にこもってると視野が狭くなる」など
いろいろ言ってきました。

私はもう関わりたくなかったので、挨拶だけしてすぐ立ち去ろうとしました。
でも息子が立ち止まって「Aおばちゃんは大人なのにまだ勉強してるの？」と聞くので、
「A君のお父さんやA君のために頑張って、もっと偉くなるためだって。
偉くなりたい人は、大人になってからもお仕事しながら勉強するのよ。
ほら、邪魔になったらいけないから、ご挨拶しなさい。」と応えると、
息子は感心したようにAを見て
「頑張ってください。さよなら。」と言いました。
息子に対し、Aが目を潤ませて「さよなら」と言ったのが印象的でした。
　
Aの事情はよくわかりませんが、なんともいえない気持ちになりました。
ママ友Bには、Aに会ったことを言わないでおきます。
以上です。

自己紹介を飛ばしてすみません。
1年くらい前、セコケチスレで、枯れかけたコチョウランを貰って
開花させたら返却を求められた者です。

あの蘭は今も元気ですか？

>>477

元気です。今年は開花は厳しそうですが、葉は大きくなりました。
覚えててくださってありがとうございます。

偶然の再会をするとは、なんともドラマティックな。
あの一件で、貴女の息子さんが荒れる事が無くてよかったですね。
嫌な思いをさせられた相手に「頑張ってください」とは、大人でもなかなか言えないですよ。

なんか、朝からいい話読んだw

蘭がちゃんと咲いたのも、知識や技術もあるだろうけど
気持ちの問題の違いもあったのかもね。

いい話だ
枯れかけた蘭を生き返らせた473さんも
そんな嫌な思いをさせられたのに素直に励ませる息子さんも
こういう風に子供を育てたいけれど、私はちょっと無理かな
再会シーンで、嫌味の1つや2つや3つや4つ言ってpgrしそうだ

Aさんはお金はあっても心は貧しい典型だね
そのお金とも今は縁のない生活で、必ﾀﾋで見栄を張っている感じだけど
473さんはそのまま真っ直ぐ息子さんを育ててくださいね

草花上手に咲かせるあなたは人を育てるのも上手でしたね
Ａさんの心にまいた種はやがて美しく咲くのでしょう

などとキモイ言い回しだが褒めてみるｗ　

脳内のお花畑は満開のようだがな、Ａ。